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Re: 讨论一下汉语和汉语改革

发信人: molen (molen), 信区: History
标  题: Re: 讨论一下汉语和汉语改革
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May  5 07:20:31 2017, 美东)

不好意思,吐槽一下版主的高论。

1)“既然认识1000多个左右的汉字,就基本可以看书了, 那我们要那么多的汉字做什么
, 我
们只需要1000多个左右的基本汉字, 每个字有唯一的发音和意思, 不存在同音字和近义
字. ”

首先,楼主似乎认为简单和效率就是语言的一切,至少是追求的准则。其实没那么简单
。人不是机器,至少不是机电结构的机器。

至少,人的大脑需要刺激,才能发育起来,看看大脑神经发育学,刚出生的时候,神经
节没有怎么连接起来,视觉都没有完整建立,此后神经末梢飞速生长,无数连接形成又
消失,这是一个学习和生长的过程,与外界刺激互动。而人和动物的不同之处在于,大
脑皮层需要的主要刺激是语言的刺激,人用语言构造世界。

所以,楼主设想的极简和高效语言,搞不好对于文明是毁灭性的。语言的冗余度并非没
有用处,同一个概念,有几十种说法,这是进步,不能用孔乙己那样来简单嘲讽。

英语,据说只要3000各词汇量就基本够用,但是莎士比亚作品有几十万,据说丘吉尔有
百万词汇量。这并不是一个简单效率就能说明的。阅读莎士比亚或者诗经,至少可以帮
助脑神经发育,甚至预防老年痴呆。


2)汉语和英语同音字的比较

首先,楼主错了一个概念,楼主用汉字和英语的词来比较,得出汉语同音字太多的结论。

但是汉字并非词,其实汉语和英语文字不是一个概念,不能简单对应。汉字的字是一个
构造单元,汉语的“词”和英语的“词”不能简单对应。

楼主的意思是: “虎”是一个字,也可以算一个词,似乎同音字太多,单独说一个“
虎”,无法理解,如果不算声调,同音就更多了,而英语的tiger,单独说出来,一般
都能知道,没有同音,其实是有的,但是常用的就是tiger,不会错误。汉字可以是词
,也可以不是,首先它不是简单的词。

楼主的错误在于把两种不同的设计简单类比了(语言算是一种设计)。本身就不能这样
比较的。因为它们是两种完全不同的设计。

汉语在口语中,一般用老虎,白虎,虎啸,猛虎,等组合以后的词,你不能单独用虎“
字”来和英语比较,而作为文字的“虎”,不会有任何歧义。

汉语的文字是言文分离的,很可能一开始就是言文分离,而不是以前人想象的,原始汉
语文字是口语,后来口语变了。有人认为言文分离是一种落后,其实也没那么简单。

请楼主注意,阅读汉语,和阅读英语等拼音文字,使用的大脑神经区域是完全不同的!

所以它们是完全不同的设计,你不能那样简单比较,你可以用你的方法比较英语和法语
,因为它们使用完全一样的大脑神经结构,而汉语不同。

英语世界有失语症和阅读障碍症,而且现在在儿童中越来越多。汉语世界则极少。有些
病人某些大脑区域受损,无法阅读英语(可以说),而阅读汉语则没有障碍(如果他会
)。阅读英语的时候,MRI能发现大脑皮层有部分区域兴奋,而阅读汉语的时候,大脑
皮层是另外不同的区域兴奋,并且兴奋的面积要大很多。

这些或许并不说明谁更优秀,只是说明,它们不是简单的文字不同,而是一开始,就是
不同的设计。汉语对于大脑神经,冗余度更高,刺激更多的神经,也就更不容易被疾病
和损伤所擦掉。


3)同样,《季姬击鸡记》那几个人为构造的例子,拿来说明什么呢? 它们根本就不是
用来说的,而是用来看的。阅读的话,完全没有问题。

英语其实也能构造出类似的游戏文字来。


4)“如果某一天中国人不再被强迫学英语,就用一种读写一致的无同音字拼音化
的汉语,中国人在科学、哲学上的潜力与创造力将会最大限度的被挖掘出来!才能够在
科技实力赶上或超过西方。”

如前所述,这个议论是纯扯淡,不但扯淡,而且有害。

作者或许认为,语言极简了,就有大把时间干别的事情。问题没那么简单。哲学科学之
类,都有无数新概念,也需要新词汇。在英语是要背词汇,在汉语是组合词。说起来汉
语还似乎更有优势一些。aphasia, anorexia, alogia,对应的汉语呢? 难道不是对应
的汉语更容易理解么? 似乎汉语让知识平民化。不是少数“专业人士”的专利。

还有,人生的意义问题,每天在海滩玩耍,是不是一个理想人生?

学习本身也是乐趣,甚至可以是目的。这个话题就不说了。

5)说互联网让汉字消亡,淘汰复杂,走向极简。也是胡扯。

至少“喷嚏”之类,大家写起来更加方便。

楼主说的语言简化,也只是某些快速论坛,人们用简化语言,其实英语也一样,cos,
许多新简单词汇。这其实是一种文化现象。任何群体都在构造自己的术语。本论坛也有
很多。

更别说,网络有无数小社区了,正如有五毛占优势的论坛,也有美分论坛一样,你只看
到一个,就以为全世界都是如此?

说汉字在网络上简化甚至消亡,是过度脑洞了。

实际上,至少到现在,网络论坛是文字交流,哪怕你用拼音打字。而汉语的文字,同音
不是问题。首先它就不怎么依赖听觉中枢,和英语不同。











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