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谈一谈我对的信理解
[版面:佛道儒][首篇作者:sdao] , 2021年03月13日14:40:04 ,438次阅读,6次回复
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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Wisdom
标  题: 谈一谈我对的信理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 13 14:40:04 2021, 美东)

刚把另外一个帖子里这位大航法师的故事(http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31711885.html)仔细看了一下。挺感慨的。从信仰的角度说,我到目前所学到的,也是我深表认同的,是需要经过理性的思辨和不断的实践,对比,验证,才会最终形成真正坚固不动摇的信,而真正坚固不动摇的信,才是我们修行者真正需要的,甚至是一个阶段性的大目标(初果)。因为当面临真正的考验的时候,比如死亡,比如重大的灾难,“信”动摇了,开始怀疑了,不但所谓的修行前功尽弃,学佛的初衷没有达到,痛苦也会因为信的崩塌倍增。

每个人的根性不同,但我想,无论我们修那一个法门,如来藏也好,净土也好,其它什
么都好,理性的思辨是必须的的一部分,只要是自己经过理性的、认真的思辨,得正信
,得闻思修慧,方便有多门,归元无二路,应该说就是正道,学的是正法。就是说,如
果一个人,通过理性的思辨,认为净土或如来藏是真正存在的,像相信地球是圆的一样
,至死都不会有半点动摇,如果是这样的话,那么我想这种修行应该是没有问题。至于
我个人,或者说从我的根性上讲,我是不太可能对任何具象的东西有如此坚固的信,凡
所有相,皆是虚妄。所以我对神格化的佛陀观不能很认同。但这只是我的根性而已。不
能强求每一个人都这样。

这位大航法师的信,其实言外之意就是在说,你印顺法师把净土、文殊、普贤菩萨什
么的真实性都否定了,让我们这些学了一辈子这些,信了一辈子这些的人的怎么办?这
种矛盾完全可以理解,但回过头来想一想,如果一个人信能够依据一个法门完整确立,
为什么会仅凭一位印顺法师的论述就能轻易动摇?如果轻易就动摇了,那是不是说明这
个法门在建立信的过程中有什么缺失?我觉得这些问题很值得深思。如果一个人经过理
性的思辨和实践,对净土,文殊普贤菩萨产生坚固的信,应该是不会仅仅由于某位法师
的论述就会动摇的。这非常像杂阿含里很多经讲,佛陀时代常常有婆罗门被佛陀教化而
皈依佛陀,婆罗门自然会责怪佛陀的头上,而很难去思考自己的理论是否有问题。


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※ 修改:·sdao 於 Mar 13 14:42:47 2021 修改本文·[FROM: 98.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 98.]

 
cpath
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发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标  题: Re: 谈一谈我对的信理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 13 16:24:50 2021, 美东)


【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 刚把另外一个帖子里这位大航法师的故事(http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31711885.html)仔细看了一下。挺感慨的。从信仰的角度说,我到目前所学到的,也是我深表认同的,是需要经过理性的思辨和不断的实践,对比,验证,才会最终形成真正坚固不动摇的信,而真正坚固不动摇的信,才是我们修行者真正需要的,甚至是一个阶段性的大目标(初果)。因为当面临真正的考验的时候,比如死亡,比如重大的灾难,“信”动摇了,开始怀疑了,不但所谓的修行前功尽弃,学佛的初衷没有达到,痛苦也会因为信的崩塌倍增。
: 每个人的根性不同,但我想,无论我们修那一个法门,如来藏也好,净土也好,其它什
: 么都好,理性的思辨是必须的的一部分,只要是自己经过理性的、认真的思辨,得正信
: ,得闻思修慧,方便有多门,归元无二路,应该说就是正道,学的是正法。就是说,如
: 果一个人,通过理性的思辨,认为净土或如来藏是真正存在的,像相信地球是圆的一样
: ,至死都不会有半点动摇,如果是这样的话,那么我想这种修行应该是没有问题。至于
: 我个人,或者说从我的根性上讲,我是不太可能对任何具象的东西有如此坚固的信,凡
: 所有相,皆是虚妄。所以我对神格化的佛陀观不能很认同。但这只是我的根性而已。不
: 能强求每一个人都这样。
: 这位大航法师的信,其实言外之意就是在说,你印顺法师把净土、文殊、普贤菩萨什
: ...................





阿含里,佛陀不会说要信仰某神明,或某一种神话传说
根本绝对绝对反对信仰任何神明或神格人物
佛陀也不准后人把他神化,不准拜,连佛像画像都不准有,
结果后人就用法轮代替
甚至连提都不准提他,完全要忘记有佛陀似的,后人上座部部派一直遵守
佛教内没甚么人知道佛陀
只要专心自己修行就好,也没有任何现代我们见到的神格化的菩萨或佛陀信仰
但其他民间有传说佛陀前世今生如何的故事,不过那时不成气候

直到五百年后,上座部的各部派随孔雀王朝倒台也倒台为止,这些都被佛教徒遵守
也许因为那时佛教危机出现,快覆灭了,需要”大人物”出来振兴一下吧??
加上上座部也差不多快灭了,约束力不强,不知为何,佛陀的各种神话故事开始流行
马鸣比丘在西北印度,贵霜王朝的首都大演佛陀故事的话剧吸引人信仰佛教
那时大乘最初的经典般若经正在集结
菩萨,本来在大乘最初的经典般若经里是很平民的,自居佛弟子之下,向佛弟子学习佛
法,
哪知后来的经典里就愈来愈神化,变成凌驾佛弟子之上
那时差不多东西汉时代。
然后就变天了,一发不可收拾,变成我们看到的现代这样。

不过这也有好处,就是把佛教转变成一种神话似的信仰(不管佛或菩萨或其他)
这应该可以吸引很多人,也的确吸引很多人,走向大众
如果纯修行,我看佛教撑不了多久
也许….也许吧  大乘不这样弄个亲民的神话信仰,佛教也许灭得更快


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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (淨揚), 信区: Wisdom
标  题: Re: 谈一谈我对的信理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 13 18:05:05 2021, 美东)

你的想象也太野了
“佛教内部没什么人知道佛陀”这种话都敢说
其他就不细怼了,没意义
我还是更赞赏楼主的见解和谨慎,不愧是佛弟子

我们拜佛念佛是对老师的恭敬对追求方向的渴望
并不是你想当然的神鬼偶像崇拜,请勿自作聪明

无明凡夫为何总是自以为是的觉得别人都是白痴智慧不如自己呢?(我也不例外,好在
我承认佛真牛很多善知识修行人是真牛)

你把佛法僧三宝形容得太弱太不堪了,在我看来只是凡夫看不透因缘的非理作意罢了

南传上座部没有三皈依戒?
https://pincong.rocks/article/16216

请你也不要误解歪曲上座部佛法替自己的个人浅见背书
否则和附佛外道歪解大乘佛法来增益世间八法有何不同?

南传上座部和声闻乘最注重的就是戒律,以戒为师护戒如目,我相信对自己的行为和身
语意不如法约束的肯定不是真正的南传声闻弟子。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 阿含里,佛陀不会说要信仰某神明,或某一种神话传说
: 根本绝对绝对反对信仰任何神明或神格人物
: 佛陀也不准后人把他神化,不准拜,连佛像画像都不准有,
: 结果后人就用法轮代替
: 甚至连提都不准提他,完全要忘记有佛陀似的,后人上座部部派一直遵守
: 佛教内没甚么人知道佛陀
: 只要专心自己修行就好,也没有任何现代我们见到的神格化的菩萨或佛陀信仰
: 但其他民间有传说佛陀前世今生如何的故事,不过那时不成气候
: 直到五百年后,上座部的各部派随孔雀王朝倒台也倒台为止,这些都被佛教徒遵守
: 也许因为那时佛教危机出现,快覆灭了,需要”大人物”出来振兴一下吧??
: ...................



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诸法从缘起
如来说是因
彼法因缘尽
是大沙门说

※ 修改:·dreamfIy 於 Mar 13 18:26:52 2021 修改本文·[FROM: 66.]
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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (淨揚), 信区: Wisdom
标  题: Re: 谈一谈我对的信理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 13 19:28:38 2021, 美东)

大概是因为我本身是个搞科研出身的书呆子,因此觉得学术研究需要严谨,信口开河很
无聊

比如像这篇文章的风格我就很喜欢

http://fgsihb.org/EBook/002_78/index.html

一分为二的看到问题的利害两面,而不是一棍子打死所有

========随手跑个题的分割线========

对了,之前发的说龙树菩萨故事的叶少勇也是北大教授

https://sfl.pku.edu.cn/xygk/szdw/nyx/fbyjys/63250.htm

http://fanfoyan.com/madhyamaka/00a.html



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诸法从缘起
如来说是因
彼法因缘尽
是大沙门说

※ 修改:·dreamfIy 於 Mar 13 23:42:34 2021 修改本文·[FROM: 66.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 66.]

 
cpath
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发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标  题: Re: 谈一谈我对的信理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 13 23:10:31 2021, 美东)


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你的想象也太野了
: “佛教内部没什么人知道佛陀”这种话都敢说


抱歉  写太快了
是佛陀的事迹  指他的各种故事


佛经一直提佛,怎可能不知道有佛这个人物





: 其他就不细怼了,没意义
: 我还是更赞赏楼主的见解和谨慎,不愧是佛弟子
: 我们拜佛念佛是对老师的恭敬对追求方向的渴望
: 并不是你想当然的神鬼偶像崇拜,请勿自作聪明
: 无明凡夫为何总是自以为是的觉得别人都是白痴智慧不如自己呢?(我也不例外,好在
: 我承认佛真牛很多善知识修行人是真牛)
: 你把佛法僧三宝形容得太弱太不堪了,在我看来只是凡夫看不透因缘的非理作意罢了
: 南传上座部没有三皈依戒?
: ...................



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发信人: sdao (四岛), 信区: Wisdom
标  题: Re: 谈一谈我对的信理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 14 00:12:03 2021, 美东)

🙏

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你的想象也太野了
: “佛教内部没什么人知道佛陀”这种话都敢说
: 其他就不细怼了,没意义
: 我还是更赞赏楼主的见解和谨慎,不愧是佛弟子
: 我们拜佛念佛是对老师的恭敬对追求方向的渴望
: 并不是你想当然的神鬼偶像崇拜,请勿自作聪明
: 无明凡夫为何总是自以为是的觉得别人都是白痴智慧不如自己呢?(我也不例外,好在
: 我承认佛真牛很多善知识修行人是真牛)
: 你把佛法僧三宝形容得太弱太不堪了,在我看来只是凡夫看不透因缘的非理作意罢了
: 南传上座部没有三皈依戒?
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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (淨揚), 信区: Wisdom
标  题: Re: 谈一谈我对的信理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 14 00:29:27 2021, 美东)


【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 抱歉  写太快了
: 是佛陀的事迹  指他的各种故事

佛陀的故事也有各种版本,看对哪些有信心了

: 佛经一直提佛,怎可能不知道有佛这个人物

我在看印顺导师写的《大乘是佛说论》
https://www.douban.com/group/topic/21252989/

深深觉得善知识们都说得太好了,就是总被凡夫曲解误读呀

其实真心想彻底了解真相的人确实不多
大多数有好奇八卦心但没那渴望心更不愿付出代价
更何况还参杂了各种私心杂念的名利欲望

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诸法从缘起
如来说是因
彼法因缘尽
是大沙门说

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