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转:再谈朝鲜战争爆发的原因
[版面:史海钩沉][首篇作者:YourDad] , 2021年09月04日20:44:24 ,9589次阅读,671次回复
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep  4 20:44:24 2021, 美东)

https://club.6parkbbs.com/nz/index.php?app=forum&act=threadview&tid=625358

送交者: 中美春秋

“美国人的痼疾是喜欢和他们认为是‘自己人’的某个人打交道,他们不喜欢和一个运
动建立关系。在1942年的法国这个人是戴高乐,在中国这个人是蒋介石。”        英
国驻美国大使、外交家罗杰·梅金斯(Roger Makins)

这篇是在我的前文《朝鲜战争真的是金日成发动的吗?》延伸而成,刀锋坛主让我重发
前文。鉴于最近发生在阿富汗的事件和美军从西贡撤军事件的相似性,我感到应该再从
更深的角度看待朝鲜战争的问题,因此对原文做了补充和改动,目的是想让大家从更理
性、更历史的角度来看待朝鲜战争的原因。
朝鲜战争研究自从沈志华根据自己发掘前苏联的档案材料提出朝鲜战争是金日成要求、
斯大林同意、毛泽东支持说之后,在国内由于政治原因被当时的领导层和各种媒体毫无
保留地接受,成为一个占主流的看法。这个叙述给人的印象是:南北朝鲜是美苏双方都
坚持的客观存在,南朝鲜人民安居乐业不思统一,金日成强行发起进攻,破坏了南朝鲜
人民的意愿,造成朝鲜和中国重大生命和财产损失。从这里出发,紧接着就是质疑中国
参战的明智性、必要性,然后指责毛牺牲了大量的中国人生命,为“金日成打江山”的
合法性。认为如果当时中国不出兵,“集中精力建设中国自己”会是更好的结果。这种
说法由于当时领导人出于贬毛吹邓的目的而默许和纵容,迷惑了中国很多不了解真相的
人,至今可以看到一些人任然抱着传说的邓小平说过:“回头看看这几十年来,凡是和
美国搞好关系的国家,都富起来了。”和“发展才是硬道理”这样的话,而按照“邓小
平说的话即是真理”的逻辑,不顾历史事实,把朝鲜战争想当然地描述为:独裁的金日
成政府向民主自由和平的李承晚政府领导的南朝鲜“悍然发动进攻”,最后以失败而告
终。

有趣的是美国的学者们却要比沈志华这个没有经过正规训练的“半瓶醋历史学家”冷静
得多,美国的学者从朝鲜近代历史,包括朝鲜在日本占领时期对日本占领军的抵抗历史
,日本投降以后朝鲜的经济、政治发展历史,朝鲜南北方对于统一和大选的主要进程和
历史,以及李承晚在这些历史事件中的态度和他和南朝鲜当时已经存在的政治架构和在
韩国长期坚持和日本占领者斗争、反对各国托管、主张朝鲜独立的领导人金九之间的斗
争;从李承晚对朝鲜南方人民的民主要求的铁腕镇压来看朝鲜战争的爆发,南朝鲜极右
派为了阻挠朝鲜的统一,不惜暗杀金九.....这样一个广阔的视角来看待这场战争,而
不是只凭自己找到的旧纸堆里找到的只言片语,一面之词,就武断地下结论。这使他们
得出截然不同的结论。

美国芝加哥大学历史系主任、芝加哥大学东亚史学家、美国外交史学家、著名朝鲜战争
起源研究者布鲁斯·卡明斯教授指出:“美国人把(1950年6月25日)这一天,当作一
个像珍珠港一样的晴天霹雳留在记忆中,其实朝鲜战争早在1945年就已经开始了,并一
直延续到今天。”这个说法要比沈志华仅从前苏联的一些残缺不全的旧文件就断定朝鲜
战争是金日成一个人的事件的【单一维度】说法客观得多。朝鲜战争的爆发是一系列历
史事件的结果,这其中李承晚起的恶劣作用不比金日成少,李承晚也不比金日成”仁慈
“,更不比金日成“民主”、“爱和平”。一个李承晚当政的朝鲜和中国接邻比一个金
日成当政的朝鲜和中国接邻,对中国而言更缺乏稳定性,关系会更糟糕。下面回顾朝鲜
当时发生的两个重要事件,由此来看卡明斯的结论比沈志华高明之处。
一 南朝鲜的单独选举和“韩国国父”金九被暗杀


二战结束以后,美苏英根据莫斯科会议的精神,以三八线为界对南北方进行所谓“托管
”。朝鲜人对“托管”和分治是强烈反对的,绝大多数朝鲜人希望南北统一和朝鲜独立
。以“韩国国父”金九为代表的前朝鲜独立运动和大韩民国流亡政府的主要人物穿梭于
南北朝鲜之间,积极促成南北朝鲜的和平统一。应该指出:朝鲜人对托管的不满并不是
仅仅针对美国人,在朝鲜北方对苏联人托管的不满情绪也很高,但是苏联民政厅很快在
1946年2月初就退出了朝鲜事务,1948年9月苏联红军又撤离了朝鲜境内。相比之下,美
国的军政厅(US Army Military Government in Korea)不但不退出朝鲜事务,反而事
无巨细,一手扶植李承晚,打压在韩国人心中具有比李承晚高得多威望的金九,粗暴地
干涉了朝鲜事务。

1933年李承晚和夫人Franzeska Donner
李承晚出身朝鲜破落贵族,早年在美国留学,是普林斯顿大学的博士。1920年到中国上
海参加朝鲜独立运动和流亡政府,1921年离开上海回美国,1925年因为“滥用职权”被
朝鲜流亡政府弹劾,并解除职务。但是他任然自称“大韩民国临时政府”的代表,长期
呆在美国,除了游说美国国会和做一些舆论工作以外基本上是一个靠嘴皮子混饭吃的角
色(有点像今天的民运人士?)。美国人对李承晚并没有好感,美国国务院为了防止李
承晚的大嘴惹祸,甚至拒绝给李签发护照。日本投降以后,美国军方一些人不顾美国国
务院的反对,用军用飞机将李承晚运到东京,由美国军政厅给李发了护照。由此可见美
国政府内部对李的矛盾态度和美国军方一些极右翼军人出于反共的目的,坚持扶持李承
晚的决心。为了得到护照,李承晚甚至向美军战略服务办公室的Goodfellow行贿,许诺
如果他能当政,会给与Goodfellow“商业上的好处”。1945年10月,李搭乘马克阿瑟的
私人飞机巴丹号(为了纪念在菲律宾吕宋的巴丹之战而得名)抵达汉城。

英国驻美国大使、老牌外交家罗杰·梅金斯(Roger Makins)这样评价美国的外交:“美
国人的痼疾是喜欢和他们认为是‘自己人’的某个人打交道,他们不喜欢和一个运动建
立关系。在1942年的法国这个人是戴高乐,在中国这个人是蒋介石。”这个评论一针见
血地批评了美国的这个总也改不了的毛病。今天美国在阿富汗的境遇,60至80年代的吴
庭艳、马科斯、皮诺切特。。。都是因为同样的问题。在当时,他们在韩国选中的就是
李承晚。
美国人(特别是军政厅的一些人)选择李承晚的的原因其实并不仅仅是他的反共态度,
因为一开始李承晚本人也反对美国对韩国的托管。美国大兵们喜欢李承晚至少一部分原
因是因为他说英语,而当时能用英语和美国大兵们交流的韩国领导人凤毛麟角。李承晚
由于长期呆在美国,可以与这些美国军政厅的右翼军人用英语交流,这成了这些美国人
在韩国独立运动一众人中挑选李承晚做代理人的一个重要原因。尽管美国国务院多次警
告美国军政厅:通过和李多年的经历,认为李承晚是一个“尖酸刻薄、危险的制造麻烦
的刺头”,建议驻朝鲜美国军政厅”从理解朝鲜的角度,而不是从容易交流的角度考虑
问题,军政厅司令官霍奇中将却凭着自己的个人好恶,坚持认为李承晚是“u da man”
,于是造成美国把在朝鲜的行动的赌注压在李承晚身上的事实。
金九对美国军政厅支持李承晚的南朝鲜单独选举的做法非常不满,他不但拒绝参加李承
晚的所谓政府,还和南朝鲜另外一些政治家主张南北共同举行选举。用外国记者的话说
:“韩国独立运动中的领导人物之间的芥蒂,不比他们和日本人之间的少”。1948年4
月22日,包括金九在内的南北朝鲜56个政党和社会团体的代表在平壤召开联席会议,商
谈南北朝鲜统一选举的问题,在545位与会代表中有240人来自南朝鲜。1948年4月23日
,平壤联席会议通过决议反对南朝鲜单独的“选举”,要求外国占领军撤出朝鲜,由朝
鲜人民独立自主地选举全国民主政府。

1948年韩国国父金九跨过38线,到平壤参加联席会议。
金九的这个举动激怒了李承晚和支持李承晚的右翼军人,1949年6月26日金九在汉城家
中被陆军少尉安斗熙连开四枪,刺杀而亡。而凶手安斗熙虽然被当场抓获,却安然无事
,一年以后被释放。安斗熙这个人很有来历,他是南朝鲜极右翼恐怖主义组织“白衣社
”(Baekuisa)成员,同时还是美国陆军反情报组织(CIC)(注:一个独立于中情局
的陆军机构)的线人,后来成为正式情报人员。安斗熙1992年对《东亚日报》承认,暗
杀是李承晚政府的情报总管金昌龙指使的。

1948年5月10日在38线南的美国占领区举行了韩国国会普选。当时朝鲜半岛南部处于美
国军事占领下,选举是由驻朝鲜美国陆军司令部军政厅举办,由联合国(苏联拒绝参加
,此时代表中国的还是蒋介石政府)监督下进行。由选出的国会代表选举李承晚成为大
韩民国总统。6月初,国会宪法起草委员会成立。委员会原本想起草“责任内阁制”的
宪法,但由于李承晚的反对,国会最终在7月12日通过了“总统负责制”的韩国首部宪
法。7月20日,李承晚被制宪议会选举为韩国首任总统。8月15日,大韩民国宣告正式成
立。接着,9月9日金日成在平壤宣布朝鲜民主主义人民共和国成立,南北从此走上对立
、分裂的不归之路。

1949年8月李承晚和在风云飘摇中访问韩国的蒋介石在一起。蒋介石许诺为李承晚提供
军事援助。
为了巩固自己的统治,李承晚和南朝鲜“亲日派”(친일파 专指
在日本占领时期为日本人服务的伪政府成员,和中国的汉奸温世珍类似)联手,李许诺
亲日派继续在他的政府里任职,并且让日伪时期的警察继续留任,53%的南朝鲜警察是
日本占领时期的警察。不仅如此,李承晚还打压甚至暗杀政治反对派,如前所述的金九
。他把自己的政治对手称为“北朝鲜的奸细”,大搞独裁。到1950年为止,以共产党的
罪名关押了3万多人,还把30万人以“共产主义同情者”的名义关进所谓“保导联盟”
进行”再教育“,其中的20万人被残杀。这就是所谓”保导联盟孽杀事件“。此时南朝
鲜总人口不过2000万,李承晚竟然屠杀了30多万人,是一个地地道道的侩子手。 暗杀
金九和下面要讲的济州岛大屠杀事实上意味着朝鲜内战已经开始,1950年6月25日只不
过是战争激化的一个事件。
(未完待续)

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标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep  4 20:46:28 2021, 美东)

https://club.6parkbbs.com/nz/index.php?app=forum&act=threadview&tid=634563

送交者: 中美春秋

右翼的网友们往往对红色高棉的柬埔寨大屠杀耿耿于怀,兴趣浓厚,好像这样的屠杀和
灭绝只有“独裁的共产主义”才会出现,而对印度尼西亚的65年的白色恐怖、屠杀和灭
绝假装看不见。与此相似的还有南朝鲜的济州岛大屠杀和保导联盟大孽杀。这些事件被
李承晚和他之后的韩国军政府严密掩盖,直到21世纪才开始被揭露,韩国为此专门成立
了调查委员会。这些事件的被揭露,更加证实了朝鲜在50年6月以前就已经进入了战争
的说法。

二 济州岛大屠杀和保导联盟大孽杀
济州岛位于朝鲜半岛的南端,有朝鲜的“夏威夷”之称,现在是一个旅游的热点。由于
它的地理位置,被日本在太平洋战争末期当做战略基地,在上面驻屯了六万日军以阻止
美军登陆。 1945年二战结束日本投降,日军从济州岛上撤退,此时从外地回来了大约
六万名济州原住民,因此造成人口的急遽变动。
据当时的估计济州岛人口的80%是南朝鲜劳动党的成员或者同情者,南劳和“朝鲜建国
准备委员会”的知识分子们在日本占领时期,长期坚持抗日,日本投降以后立即组成了
“人民委员会”,并且在治理地方政务方面卓有成效,用美国军政厅约翰·里德·霍奇
将军的话说:“这(济州岛)是一个真正由地方人民委员会治理的和平的社区”。可以
想象,如果此时举行全国大选,南劳党和建准会在南朝鲜一定会取胜,从而实现和北方
的统一。

李承晚、麦克阿瑟和霍奇中将1948年8月15日在韩国"建国大典"上。
朝鲜美国军政厅由一些占领军人员执掌,这些军人中有一些强烈的反共人物,他们对于
朝鲜的经济既无兴趣,也无经验,加上语言不通和白人特有的傲慢,在整个南朝鲜造成
经济困难。1946年,南朝鲜流行霍乱,仅尚庆北道就有4000人死于疾病,米价高于日本
占领时期10倍以上,引发了大邱事件,而美国军政厅采取重手镇压的政策,招致南朝鲜
人的不满,对美国的好感下降,对北方的好感上升。军政厅还解散了各级人民委员会,
重新启用日本的殖民统治机构来维护美国的新的殖民统治。为朝鲜人民痛恨的原日本警
察,居然戴上美国“军政府”的臂章招摇过市,激起了朝鲜人民的愤怒。南劳和
“朝鲜建国准备委员会”见到自己为之奋斗的成果被如此践踏当然极其不满,这很像是
中国当时的“桃子应该谁来摘”的情况。美国驻朝鲜占领军司令官在年底写给参谋长联
席会议的报告中说:“在南朝鲜,人们把分裂的局面归罪于美国,这个地区的人民越来
越憎恨一切美国人。”杜鲁门总统在自己的《回忆录》中也说:“1946年秋季,在我们
占领的地区,曾发生过几起骚乱和示威运动,在少数情况下,我们的军队还不能不向进
行示威的群众开枪射击。”这种粗鲁的、西部牛仔式的、疯狂反共而不惜使用不得人心
的傀儡的愚蠢不仅仅是在朝鲜,在越南和中国也出现过。事实上,也没有为美国带来什
么利益,反而一再把美国拖入泥潭。美国曾经promise在朝鲜举行“全朝鲜”的民主选
举,而美国军政厅现在却抛弃了这个许诺,让李承晚在南朝鲜单独举行“大选”,这才
将朝鲜推进了战争的漩涡。

1947年3月1日三一节,济州岛人民委员会组织游行,要求南北统一,和平进行的游行遭
警察枪击造成六人死亡、八人重伤,牺牲者大多是围观的一般居民。此事件让民心恶化
,也成为引爆四三事件的导火线。这时,南朝鲜劳动党济州岛党部展开有
组织的「反警察」运动。

为了抗议三一事件,1947年3月10日南朝鲜劳动党济州岛党部组织了大罢工。公家机关
、民间企业等济州岛95%以上的职场都参与,是韩国前所未见的民官联合大罢工。 美軍
政廳当局调查团认为是三一节开火事件导致,事后处理强调“南劳党煽动”,采取“强
力攻势的政策”。道知事等军政高层由外地人替代,大举派遣救援警力与‘西北青年会
’团员到济州,逮捕罢工主谋者。一个月内逮捕五百多人。到濟州四·三事件之前,拘
禁两千五百人,被拘禁者“接连遭到恐怖刑求”。
美国军政当局感觉事态严重,派出调查团到济州分析认为,这场大罢工是因为警察开火
引起岛民反感,以及南朝鲜劳动党的煽动而引起的。但是美国军政当局却错误地认为「
南劳党煽动」的影响超过「警察开火」,从而决定采取强硬的政策。首先改组济州岛的
政府,包括道知事等军政高层,全由外地人替代,并大举派遣救援警力与「西北青年会
」团员南下济州,展开对罢工主谋者的逮捕作战。一个月之内,逮捕收押了五百多人,
到隔年爆发四三之前,一年间一共拘禁了两千五百人,接连遭到武力镇压与刑求。
说到这里必须解释一下什么是「西北青年会」:西北青年会(서북&#
52397;년회)是1946年11月30日在朝鲜半岛南半部成立的保守反共极右翼
团体。日本投降后,朝鲜劳动党在苏联支持下在朝鲜半岛北部实施土地改革,地主阶层
的私人土地被充公,一些心怀不满的地主家族青年怀着仇恨逃到南方,1946年11月30日
以平安道出身者为中心,反共团体平安青年会、黄海会青年部、大韩革新青年会、咸北
青年会合并组成了西北青年会。以后的事实表明,这个「西北青年会」是一个地痞流氓
充斥,以自己个人恩仇为标准的,丧尽天良的组织,其成员在以后的大屠杀中奸淫烧杀
、无恶不作,被西方记者称为“hoodlums, criminals and thugs”。在他们的带领下
,警察、士兵统统成了灭绝人性的杀人魔王。 这从另一个角度说明:中国大陆在解放
以后进行的镇反、肃反的必要性和及时性。只突出镇反、肃反的残酷性和过火行为的叙
事,是脱离了历史环境的一厢情愿式的思维,是不符合历史事实的。
1948年3月,基层警察分局连续发生三次刑求致死事件,济州社会顿时陷入一触即发的
危机状态,此时,南劳党也因组织外泄而处于危机。陷于守势的南朝鲜劳动党势力,利
用反军政当局的民心,决定了两个目标:采取守护与捍卫组织的手段,并反对即将到来
的「(南朝鲜)单方选举」、「(南朝鲜)单方政权」,决心以「救国斗争」展开武装
斗争。
1948年4月3日清晨二时,350名南劳党武装队攻击了十二处警察分局与右翼团体,展开
了武装暴动。这些武装队高喊口号,要求警察与「西北青年会」停止镇压,反对南方单
选、单政,要求建立全朝鲜的统一政府等。起初,美军政当局视为「治安事态」,只增
派警力与西北青年团去阻止事态扩大。但是事态未见收拾,驻韩美军司令约翰·里德·
霍奇( John Reed Hodge )中将与军政厅长威廉·弗里希·迪安( William Frishe
Dean )少将于是下令警备队出动,展开镇压作战。
警备第9团团长金益烈中校与武装队的金达三之间达成协议,同意透过「四二八协商」
来和平解决事态。但是,和平协商的企图却因西北青年会故意纵火而破局。美军政当局
派遣第20团团长布朗上校与第24军作战参谋萧中校到济州,更换了警备第9团团长金益
烈,试图强行让510选举能够成功举行。但是510举行的大选,全国两百个选区当中济州
岛两个选区的投票数未过半数而宣告无效。
美军政当局于是任命布朗上校为济州地区最高司令官,展开更强势的镇压作战,但是警
备9团仍然动荡不安,5月20日发生四十一名警备队员脱离警备队,加入了武装队。6月
18日又发生新任团长朴振敬上校遭部下暗杀的事件。6月23日举行重新选举仍告失败。
李承晚在1948年9月9日三八线以南强行建立了大韩民国,北边的金日成也建立了朝鲜民
主主义人民共和国,济州因并非朝鲜半岛本土,成为两个政府都想拿下的目标。李承晚
政府在10月11日设置济州岛警备司令部,增派了本土的大韩民国国军正规兵力到济州,
但被派到济州的南朝鲜军丽水第14团在南朝鲜劳动党(南劳党)地下党成员的鼓动下出
现兵变。

1948年11月17日李承晚政府宣布济州戒严。在此之前,第9团团长宋尧赞发出布告称,
在距离海岸线五公里的山区地带通行的人,视为暴力份子将予以格杀,并开始对山区村
落大肆展开「焦土化」的强力镇压作战。与此有关的美军情报报告书中记载了:「第九
团基于山区地带村落的所有居民,明显提供游击队帮助与方便的假设之下,而对村落居
民采取『大量屠杀计画』(Program of mass slaughter)。」

戒严令宣布之后许多山区村落的居民遇害,住在海岸边村落的零散居民也以为南劳武装
队提供帮助的理由而被处死。为了保命而逃入山中的难民急剧增加,他们在寒冬躲在汉
拿山中,被抓到的话不是遭射杀就是送到监狱。镇压军警甚至将家中有人不在者列为「
逃避者家属」,而对他们的父母与兄弟姊妹施以「代杀」的残忍替代手法。到了12月底
,镇压部队由第9团改为第2团接替,臭名昭著的第2团团长咸炳善执行更加强势镇压作
战,在没有经过审判程序的情况下许多居民即遭屠杀,并造成受害人数最多的「北村事
件」。

1949年3月,美韩方面改变了策略,设置了济州岛地区战斗司令部,展开了镇压与安抚
并行的作战。新任司令官刘载兴发表赦免政策讲话,宣布:躲避到汉拿山的人投诚的话
,全都可以得到宽恕。之后,有许多居民迫于生活条件的恶劣开始下山。 1949年5月10
日的重新选举终于达到了李承晚的要求。49年6月,南劳武装队领袖李德九被射杀之后
,武装队的残余份子尽管还有攻势,但群龙无首已经衰微。

李承晚政府还成立所谓南朝鲜共产主义份子的”国民保导联盟“,威逼利诱南朝鲜人承
认自己是”共产主义同情者“,然后把这些人登记在册,集中在一起搞“再教育”。甚
至于后来发动政变的朴正熙也被当作共产党而被捕,朴正熙的哥哥朴相熙也在大邱事件
中被警察开枪打死。1950年以后,李对这些被集中在保导联盟的人们进行屠杀,据韩国
延世大学东亚研究中心朴明林估计,大约20万人被李承晚当局屠杀。甚至连美国驻韩国
大使John J. Muccio都看不下去了,曾经要求李承晚总统和国防部长申性模停止未经审
讯的处决。

朝鲜战争之后,历届韩国军政府都刻意掩盖济州岛大屠杀的事实真相。直到上个世纪末
韩国政府在民众的压力下,才成立了济州岛事件调查委员会,调查这个被掩盖了半个世
纪的大屠杀事件。

图为在济州岛汉拿山的山洞里发现的大量被杀害的朝鲜人遗骸。
韩国政府于2003年10月 15日认定:济州岛事件是国家政权对百姓进行大规模屠杀的事
件。但是,正如韩国济州4·3研究所所长、韩国耽罗大学教授李圭倍所说:“4·3事件
并非单纯的屠杀事件。4·3事件是‘针对美军占领期( 1945年 8月 15 H—一1948年 8
月 15日)的强大压迫和暴力,济州道人民正义的反抗。’在日本统治时期,济州道人民
就开展强有力的抗日斗争,解放后道民组织了非常具有自律性的社会活动团体。济州道
民的责任感和在恶劣自然条件下磨练出的坚韧不拔的精神,使得济州道成为韩半岛建立
理想的民族团体最具代表性的地区。当民族团体受到亲日派及右翼青年团的迫害时,济
州岛人民就奋起反抗。另外,4·3事件是在南北政治斗争及美苏抗争的分裂状态下爆发
的民众的争取统一的运动。今后韩国若成为民族统一的国家,那么4·3事件将作为韩国
近代史上最有意义的、自发的、民族统一运动被载入史册。4·3事件也将被认为是为打
破冷战状态,开创和平新时代的代表性事件。”

和济州岛事件同时,还发生了在庆尚北道的闻庆屠杀、仁川江华岛屠杀、京畿道高阳衿
井窟屠杀。。。事实证明,在金日成发动进攻之前,李承晚已经对南朝鲜反对他的人们
发动了战争。“第一滴血”已经洒下。 南朝鲜人要求举行全朝鲜大选,这是美苏事先
商定的,但是李承晚为了他的一己私利,不惜以屠杀的手段夺取政权。美国新闻周刊在
2000年说:“新解封的美国国家档案和济州岛事件的幸存者和受害者的口述,为我们展
示了一幅完全不同的战前南朝鲜政府的形象,这些证据给朝鲜战争提供了一个新的解释
:战争在1950年6月25日北朝鲜军队发动进攻之前很久,就已经开始了。”  沈志华的
研究完全没有考虑和涵盖这些新的发现,仅仅从前苏联的一些残缺的旧档案里发掘,得
出的结论片面是必然的。 6park.com
(全文完)

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: https://club.6parkbbs.com/nz/index.php?app=forum&act=threadview&tid=625358
: 送交者: 中美春秋
: “美国人的痼疾是喜欢和他们认为是‘自己人’的某个人打交道,他们不喜欢和一个运
: 动建立关系。在1942年的法国这个人是戴高乐,在中国这个人是蒋介石。”        英
: 国驻美国大使、外交家罗杰·梅金斯(Roger Makins)
: 这篇是在我的前文《朝鲜战争真的是金日成发动的吗?》延伸而成,刀锋坛主让我重发
: 前文。鉴于最近发生在阿富汗的事件和美军从西贡撤军事件的相似性,我感到应该再从
: 更深的角度看待朝鲜战争的问题,因此对原文做了补充和改动,目的是想让大家从更理
: 性、更历史的角度来看待朝鲜战争的原因。
: 朝鲜战争研究自从沈志华根据自己发掘前苏联的档案材料提出朝鲜战争是金日成要求、
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep  4 20:47:57 2021, 美东)

原link里有很多照片,更能衬托文章,建议去看原link。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: https://club.6parkbbs.com/nz/index.php?app=forum&act=threadview&tid=625358
: 送交者: 中美春秋
: “美国人的痼疾是喜欢和他们认为是‘自己人’的某个人打交道,他们不喜欢和一个运
: 动建立关系。在1942年的法国这个人是戴高乐,在中国这个人是蒋介石。”        英
: 国驻美国大使、外交家罗杰·梅金斯(Roger Makins)
: 这篇是在我的前文《朝鲜战争真的是金日成发动的吗?》延伸而成,刀锋坛主让我重发
: 前文。鉴于最近发生在阿富汗的事件和美军从西贡撤军事件的相似性,我感到应该再从
: 更深的角度看待朝鲜战争的问题,因此对原文做了补充和改动,目的是想让大家从更理
: 性、更历史的角度来看待朝鲜战争的原因。
: 朝鲜战争研究自从沈志华根据自己发掘前苏联的档案材料提出朝鲜战争是金日成要求、
: ...................



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep  4 23:31:37 2021, 美东)

长篇大论,给个简要的结论?
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 00:46:28 2021, 美东)

朝鲜战争在金日成1950年进军南朝鲜之前就开始了

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 长篇大论,给个简要的结论?



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 05:11:48 2021, 美东)

那个不叫朝鲜战争,最多叫边境摩擦

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:朝鲜战争在金日成1950年进军南朝鲜之前就开始了


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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 12:19:30 2021, 美东)

你根本没读

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 那个不叫朝鲜战争,最多叫边境摩擦
: :朝鲜战争在金日成1950年进军南朝鲜之前就开始了
: :



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 12:50:10 2021, 美东)

太长,叫你给个摘要。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:你根本没读


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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 13:29:07 2021, 美东)

事实证明,在金日成发动进攻之前,李承晚已经对南朝鲜反对他的人们发动了战争

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 太长,叫你给个摘要。
: :你根本没读
: :



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 13:54:22 2021, 美东)

那不是朝鲜战争

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:事实证明,在金日成发动进攻之前,李承晚已经对南朝鲜反对他的人们发动了战争


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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 14:20:46 2021, 美东)

都是朝鲜,可以算朝鲜战争

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 那不是朝鲜战争
: :事实证明,在金日成发动进攻之前,李承晚已经对南朝鲜反对他的人们发动了战争
: :



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 14:27:50 2021, 美东)

不符合所有国家包括中国在内对朝鲜战争定义。中国定义也是朝鲜战争在6.25那天爆发
。之前的不是朝鲜战争。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:都是朝鲜,可以算朝鲜战争


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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 15:10:27 2021, 美东)

6.25之前发生的是广义和朝鲜战争,6.25之后是狭义的朝鲜战争。6.25之前的事件导致
了金正日发动战争的正义性。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 不符合所有国家包括中国在内对朝鲜战争定义。中国定义也是朝鲜战争在6.25那天爆发
: 。之前的不是朝鲜战争。
: :都是朝鲜,可以算朝鲜战争
: :



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 16:06:21 2021, 美东)

6.25之前没有战争,只有边境摩擦,战争是6 .25爆发的。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:6.25之前发生的是广义和朝鲜战争,6.25之后是狭义的朝鲜战争。6.25之前的事件导
致了金正日发动战争的正义性。


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发信人: novawt (novawt), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 16:28:06 2021, 美东)

战争的发动者和发动战争的正当性,是两个问题,你不要转进。而且谁发动了战争是一
个事实判断,一般不会有争议。而发动战争的正当性是个价值判断,很容易有争议。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 6.25之前发生的是广义和朝鲜战争,6.25之后是狭义的朝鲜战争。6.25之前的事件导致
: 了金正日发动战争的正义性。



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 19:08:13 2021, 美东)

金正日发动了朝鲜战争?

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:6.25之前发生的是广义和朝鲜战争,6.25之后是狭义的朝鲜战争。6.25之前的事件导
致了金正日发动战争的正义性。


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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 20:11:32 2021, 美东)

战争在6/25之前就发生了

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 战争的发动者和发动战争的正当性,是两个问题,你不要转进。而且谁发动了战争是一
: 个事实判断,一般不会有争议。而发动战争的正当性是个价值判断,很容易有争议。



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 20:12:19 2021, 美东)

那是边境摩擦,不是朝鲜战争。土鳖官方说法是朝鲜战争在6.25爆发。


【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:战争在6/25之前就发生了


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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 20:13:20 2021, 美东)

李承晚撕毁协议,朝鲜和平基础已经不存在,战争在6/25之前就开始了

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 6.25之前没有战争,只有边境摩擦,战争是6 .25爆发的。
: :6.25之前发生的是广义和朝鲜战争,6.25之后是狭义的朝鲜战争。6.25之前的事件导
: 致了金正日发动战争的正义性。
: :



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 转:再谈朝鲜战争爆发的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  5 20:14:31 2021, 美东)

李承晚开启了朝鲜战争,金日成6/25反击

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 金正日发动了朝鲜战争?
: :6.25之前发生的是广义和朝鲜战争,6.25之后是狭义的朝鲜战争。6.25之前的事件导
: 致了金正日发动战争的正义性。
: :



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