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我的tenure之路(一)出国做博后
[版面:发考题][首篇作者:YangYuying] , 2021年05月02日00:22:03 ,7431次阅读,64次回复
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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 00:22:03 2021, 美东)

最近很多人报tenure,胖老师也苦尽甘来上了T。我也好不容易有幸成为大家中的一员
。一直觉得这么多年苦哈哈的,决定给大家分享一下我的各种盲人摸象的经验。由于水
平有限,请大家多多指正。有说的不对的地方,以偏概全的地方,请不吝赐教。

本人国内土博,本科和博士都不是生物医学方向的。毕业后本来在顶级IT公司的中国研
究院工作。当时我的位置,手下有硕士毕业的正式员工和实习生干活,还从美国总部拿
到了一个grant,其实很不错。但是由于年少无知加上不知道天高地厚,一高兴从研究
院辞职,出国搞生物。出国之前完全不知道国外生物医学行业是什么样的,也不知道找
教职很难。俞敏洪说过,如果你想从一座山的山峰去另一个山峰,你就得先下来在辛辛
苦苦爬上去,因为没有两座山峰是连着的。于是我就开始了漫长的奋斗历程。

第一份工作是一个朋友介绍的,在一个很有名的研究所。title当时觉得很好听,但是
后来发现我的duty其实相当于programmer。老板是做生物的,是他领域内的资深小牛,
几个10分的杂志的编委,偶尔发CNS,但不能保证年年有。10分的杂志随便灌水,几乎
不会被拒。我刚去的时候还挺高兴,因为老板说工作是permanent的。后来才发现,我
没有自己的项目,主要工作就是给其他博后,学生,和资深的研究助理写各种代码,处
理数据和分析。这下我不高兴了,我出国是为了搞生命科学研究的,如果就是写代码,
我在国内就可以写,还有人帮我写呢。于是我自己想办法自己写了一篇计算工具的小文
章,发了个还可以的小杂志。老板也没意见,还让我自己做通讯作者(他是最后一作者
)。后来我才知道,生物医学行业的“PI”制度下,我这样干其实不一定符合行规,因
为他pay了我,我的所有时间可能都是他的,大致上不能自己想干啥就干啥。(我读PhD
的时候,是自己想干啥就干啥的,不知道外面的规矩。我老板可能不知道我不懂,也没
有事先告诉我。)不过等我搞出来了,老板也算认可这是他团队的东西,反正他的大文
章需要的活我都让他满意了。老板其实不觉得我做的东西有意义,不过让我发表第一作
者的文章高兴高兴,对他也没坏处。后来有一次在一个国际合作项目中,另外一个大牛
提出一个idea说要做一个工具给整个consortium的人用。老板听了半天搞懂了大牛说的
,但是忽然发现这个idea已经被做了,就是我那篇小文章,他还是最后一作者呢!于是
将这片文章发给大牛。大牛看了,又不想推广给所有的团队了。于是不了了之。但是通
过这件事,我在老板面前牛了一把:看看,我的idea还可以啊!

时间长了,我对该领域有了一些了解,发现老板科研水平很差。有时候我觉得他不对,
问他问题,他的回答就是:“你这样虽然挺有道理,但是editor是不会接受的;得我这
样,人家才让发表。” 我出国是为了做生命科学的,又不是为了灌水发文章;于是我
对他更不满意了,感觉他没有科学追求,只是混文章。(后来才知道,就算是混,混到
他这个级别还真不容易!)后来发现团队其实很不和谐,老板刻意给某人输送利益,搞
得鸡飞狗跳的。有人要去找funding agency告状,有人去找HR投诉,真是开了眼界!(
我在国内读PhD的时候,每个人都是自己的project,“合作”仅限于组会讨论。团队里
面没有任何矛盾。)

有一次我找老板谈。我当时也是初生牛犊不怕虎,开门见山的问:您期待我在这里呆多
久。他好像很高兴这个问题,回答:“我的funding多的用不完,你可以待到as long
as you like”。他还说你可以在这个国家移民,舒适的生活一辈子。我说,我出国是
为了做科学研究的,我需要move up。老板听了有点surprise,好像第一次知道中国人
除了移民还有别的述求。但是平静的说,OK,我会帮你。也不知道是不是这次对话的原
因,他开始安排我参加国际会议。

在一次很多人的会议上,我一下子认识了不少别的教授,他们做的东西好像比我老板厉
害多了,都是正儿八经的科研。相比之下,我老板除了把论文塞到大杂志去之外,啥也
不会。有几个人都在最后一页ppt上做广告,说招postdoc。我一看就眼睛一亮:我们团
队的postdoc可都是有自己leading的project的;我得做postdoc!!!于是我就去找那
些做presentation的教授自我介绍。我那时候英语特别
差,但是别人一听说我以前在中国工作的公司和我现在研究所的名字,马上邀请我去他
们那里on site 面试。面了三个地方都给offer,都承诺我有自己的project,能发大文
章。有意思的是,这些人都没有找我老板要推荐信。(当时我居然都不知道国外找工作
一般是要老板推荐信的。)我选了一个刚刚发了他career中第一篇Nature的一个rising
star。此人非常sharp,学生物出生,但是很懂计算。他好像没有第一任老板树大根深
,但是在领域里面广受期许和尊重。

回到第一任老板的实验室,我告诉他我准备走了。他十分shock,觉得太突然了。但是
他也没有发怒,问我什么时候走。我说不知道,下一任老板让我跟您商量,搞完了
project就走。老板说好吧,把这个project搞完。但是后来发现“这个project”不知
道什么时候搞得完:这不是我一个人的问题,牵涉到实验。于是我就先走了。

后来我找教职的时候,问第一任老板能不能给写推荐信。他回信说“I am pleased and
grateful to your work, and happy to be your referee. But I have a bit
concern on your premature leave. I may have to address this in the letter
and the committee has to interpret themselves. It is simpler that you don't
put me as a referee.”

回头想想,如果我好好跟他说我想做postdoc,lead一个project,发Nature,他也不一
定不同意。跟他关系处理好了,我可能早一点上Tenure Track。我没有好好的跟他
negotiate。不过客观上来说我不认为他是个好的科学家:他只是一个成功的商人。按
照我那时候的心态,只要我觉得他做的东西不靠谱,就不会看得起发nature。他其实也
没有挽留我的意思。他是一个高傲的“科学家”,毕竟他这样的档次的实验室,谁走了
天都不会塌下来。想一想他其实不是一个糟糕的人,如果老板没有安排我开会,可能我
就在他那里干很久了,至少短时间内也不会主动找工作。当然时间长了,我可能也会知
道主动email其他教授的。

下一节:我的tenure之路(二)大鲨鱼的实验室 
https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32015199.html


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※ 修改:·YangYuying 於 May 12 11:14:59 2021 修改本文·[FROM: 2604:3d09:1377:b]
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jumbo
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发信人: jumbo (一生宿便), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 00:50:01 2021, 美东)

写得好,赞
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pwscf
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发信人: pwscf (微微一笑), 信区: Faculty
标  题: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 00:57:44 2021, 美东)

鍐欑殑鎸烘湁鎰忔濈殑銆傪煈

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loster
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发信人: loster (loster), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 02:00:55 2021, 美东)

感觉第一老板还可以。 没有背后捅刀子
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leira123
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发信人: leira123 (少年), 信区: Faculty
标  题: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 03:53:21 2021, 美东)

小弟来顶顶帖,经历很精彩啊

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speedoflight
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发信人: speedoflight (飞跃无限), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 04:43:12 2021, 美东)

赞!这个第一任老板虽然没有伯乐之恩,但是也没有当绊脚石,还算是比较地道的。

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 最近很多人报tenure,胖老师也苦尽甘来上了T。我也好不容易有幸成为大家中的一员
: 。一直觉得这么多年苦哈哈的,决定给大家分享一下我的各种盲人摸象的经验。由于水
: 平有限,请大家多多指正。有说的不对的地方,以偏概全的地方,请不吝赐教。
: 本人国内土博,本科和博士都不是生物医学方向的。毕业后本来在顶级IT公司的中国研
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: 第一份工作是一个朋友介绍的,在一个很有名的研究所。title当时觉得很好听,但是
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Stoffel
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发信人: Stoffel (Stoffel), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 08:35:41 2021, 美东)

赞好贴!!谢谢前辈分享经验!!
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HENBEN
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发信人: HENBEN (benben), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 08:40:16 2021, 美东)

不错,顶一下
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gargoyle
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发信人: gargoyle (阿狗ARGO), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 11:36:57 2021, 美东)

国内的博士在美帝tenure的都挺厉害,还是要两把刷子和毅力的。第一任老板算不错了
,有话直说,没出推荐信没啥大不了。

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micro8833
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发信人: micro8833 (无限宇宙流), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 11:55:50 2021, 美东)

赞!同是土博,拿T都不容易。
第一任老板不想写reference害你也明说了,也算是Ok。
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hiohiohio
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发信人: hiohiohio (hihi), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 11:58:50 2021, 美东)

牛牛牛!!!
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IrisYuan
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发信人: IrisYuan (包子), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 12:11:49 2021, 美东)

人生路太精彩了!
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asshole
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发信人: asshole (nice), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 12:44:56 2021, 美东)

不错。
版上需要这类文章啊
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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 12:54:20 2021, 美东)

谢谢鼓励。以后有空慢慢写。您的版主申请批了吗?为啥这儿长期没有版主?

【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 不错。
: 版上需要这类文章啊



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necyang
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发信人: necyang (杨怀定), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 13:15:10 2021, 美东)

感觉这个老板是典型白人老板,还是比较支持学生。楼主好运气。
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necyang
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发信人: necyang (杨怀定), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 13:15:10 2021, 美东)

感觉这个老板是典型白人老板,还是比较支持学生。楼主好运气。
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ananatl
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发信人: ananatl (ananatl), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 14:34:33 2021, 美东)

好有意思的经历!现在不管是single cell RNAseq还是BRAIN initiative都太需要懂计
算和大数据的人才了 楼主这样背景拼出来的以后机会会越来越多!
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hypomania
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发信人: hypomania (mimi), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  2 20:43:40 2021, 美东)

好贴 等更新

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 最近很多人报tenure,胖老师也苦尽甘来上了T。我也好不容易有幸成为大家中的一员
: 。一直觉得这么多年苦哈哈的,决定给大家分享一下我的各种盲人摸象的经验。由于水
: 平有限,请大家多多指正。有说的不对的地方,以偏概全的地方,请不吝赐教。
: 本人国内土博,本科和博士都不是生物医学方向的。毕业后本来在顶级IT公司的中国研
: 究院工作。当时我的位置,手下有硕士毕业的正式员工和实习生干活,还从美国总部拿
: 到了一个grant,其实很不错。但是由于年少无知加上不知道天高地厚,一高兴从研究
: 院辞职,出国搞生物。出国之前完全不知道国外生物医学行业是什么样的,也不知道找
: 教职很难。俞敏洪说过,如果你想从一座山的山峰去另一个山峰,你就得先下来在辛辛
: 苦苦爬上去,因为没有两座山峰是连着的。于是我就开始了漫长的奋斗历程。
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pacific
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发信人: pacific (hh), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May  3 03:18:00 2021, 美东)

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eagletiger
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发信人: eagletiger (eagletiger), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(一)出国做博后
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May  3 21:39:34 2021, 美东)

年轻的时候理想化一点挺好,愿意尝试新的领域,有了家庭后开始柴米油盐有些事情就
不会去尝试了,过程也很顺利,最幼稚的时候遇到了很好的老板,没有一棒子打倒,有
了一步步成长的机会。

至于说老板是个商人,大家走到后面不都是贩卖学术的商人嘛,需要兜售自己的东西来
争取经费,保证科研的进行,毕竟自己亲力亲为效率是很难提高的,现在的学术方式尽
管不完美,但是是长久以来大家逐渐摸索出来相对有效的方式,没必要拿圣人的标准要
求自己的老板。

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 最近很多人报tenure,胖老师也苦尽甘来上了T。我也好不容易有幸成为大家中的一员
: 。一直觉得这么多年苦哈哈的,决定给大家分享一下我的各种盲人摸象的经验。由于水
: 平有限,请大家多多指正。有说的不对的地方,以偏概全的地方,请不吝赐教。
: 本人国内土博,本科和博士都不是生物医学方向的。毕业后本来在顶级IT公司的中国研
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: 教职很难。俞敏洪说过,如果你想从一座山的山峰去另一个山峰,你就得先下来在辛辛
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※ 修改:·eagletiger 於 May  3 21:40:54 2021 修改本文·[FROM: 173.]
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