发信人: hellarch (cursed), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 16:52:32 2019, 美东)

30年之后往回看，如果苏联还在的话1%估计还会多注意注意吃相，整个社会也不会那么
注重leadership，三哥也没什么空间坑蒙拐骗，我辈索南吃技术饭上升的空间其实更大

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 里根是美国当代某几个大问题的罪魁祸首：非移/大赦，全球化/产业空心，国债。但是
: ，他也是打败苏联的人。所以功过相抵，他是一个被高估的总统，可不能算一个坏总统
: 。小布十和巴马，都是坏总统（这里的坏指的是政绩）。




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发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 17:02:33 2019, 美东)

债这个事，现在都默认了借新还旧，没人觉得国债还要还本金。所以对经济的影响主要
还是要看支出多少利息。

https://www.treasurydirect.gov/govt/reports/ir/ir_expense.htm

可以发现，由于利率的下降，实际只有2018年超过了2008年。2008年比起1995年高的也
有限。

2018年的长债利率达到了3%，2019年现在又回了2%，按照这样下去，利息又会降下来，
未必是个很大的负担。

在借钱很便宜的时候多借点钱，不是错事。实际上因为QE的影响，长期利率下降恐怕是
个很难逆转的趋势，所以我们可能会见到所有国家的国债都比之前很多年要多。

小布什确实很烂，美国最烂的总统没有之一。老布什打海湾战争也借了很多钱。里根是
借了很多钱，但是他把苏联打灭掉了，也不能说是白借的。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 大家最关心的放在最前面。越久远的年数放在越后面。下面链接还包含了直到建国时期
: 的更多历年国债，感兴趣的可以自行去查。
: https://www.thestreet.com/politics/national-debt-year-by-year-14876008
: 2018年年底的国债是 21.974T. 此时此刻是22.483T
: 事实证明，川普并没有能力减少国债，但是他可以做到国债增长速度，无论是从绝对值
: ，还是从debt/gdp的比率看，都比奥巴马时期的平均值要少，也比比奥巴马第二任期的
: 平均值要少。当然，debt/gdp比率也比小布什少。
: 事实上，当川普上任的当天，国债为19.9T
: http://www.cbsnews.com/news/under-donald-trump-national-debt-tops-21-trillion-for-first-time-ever/
: 而奥巴马就任当天，国债为10.6t
: ...................




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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 18:48:14 2019, 美东)

受教，已经讲你的内容更新到一楼
【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 债这个事，现在都默认了借新还旧，没人觉得国债还要还本金。所以对经济的影响主要
: 还是要看支出多少利息。
: https://www.treasurydirect.gov/govt/reports/ir/ir_expense.htm
: 可以发现，由于利率的下降，实际只有2018年超过了2008年。2008年比起1995年高的也
: 有限。
: 2018年的长债利率达到了3%，2019年现在又回了2%，按照这样下去，利息又会降下来，
: 未必是个很大的负担。
: 在借钱很便宜的时候多借点钱，不是错事。实际上因为QE的影响，长期利率下降恐怕是
: 个很难逆转的趋势，所以我们可能会见到所有国家的国债都比之前很多年要多。
: 小布什确实很烂，美国最烂的总统没有之一。老布什打海湾战争也借了很多钱。里根是
: ...................



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发信人: aple (凸-_-凸), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 22:19:43 2019, 美东)

非移/大赦怪不到里根头上。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 里根是美国当代某几个大问题的罪魁祸首：非移/大赦，全球化/产业空心，国债。但是
: ，他也是打败苏联的人。所以功过相抵，他是一个被高估的总统，可不能算一个坏总统
: 。小布十和巴马，都是坏总统（这里的坏指的是政绩）。



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发信人: DreamTiger (钟爱你一生), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 22:24:51 2019, 美东)


这个有道理。如果美国货币贬值，会不会对国债是个利好？

【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 债这个事，现在都默认了借新还旧，没人觉得国债还要还本金。所以对经济的影响主要
: 还是要看支出多少利息。
: https://www.treasurydirect.gov/govt/reports/ir/ir_expense.htm
: 可以发现，由于利率的下降，实际只有2018年超过了2008年。2008年比起1995年高的也
: 有限。
: 2018年的长债利率达到了3%，2019年现在又回了2%，按照这样下去，利息又会降下来，
: 未必是个很大的负担。
: 在借钱很便宜的时候多借点钱，不是错事。实际上因为QE的影响，长期利率下降恐怕是
: 个很难逆转的趋势，所以我们可能会见到所有国家的国债都比之前很多年要多。
: 小布什确实很烂，美国最烂的总统没有之一。老布什打海湾战争也借了很多钱。里根是
: ...................



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发信人: jkerry (Jake), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 11:41:10 2019, 美东)

有經濟危機不假，但是bail out money 都還了啊。
兩房的，aig的，GM的錢都還上了。兩房還有賺。
小布什和奧巴都是敗家子，但是奧巴這10個trillion,我真不知道都花在哪了。



【 在 hellarch (cursed) 的大作中提到: 】
: 讲真前面这几任也就强奸犯好一点 小布什和奥黑这俩任内都有不得已的开支 一个被恐
: 怖分子骑脖子上脸另一个给金融危机擦屁股 各翻一倍也说得过去 我想不出里根那8年
: 发生了什么 债务一下子翻了两倍还不止



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发信人: forenzhang (fye), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 12:15:30 2019, 美东)

为什么打败苏联就是功绩，　你们的思维固化了，　那是因为有人一直宣传苏联是邪恶
的．　　　没有人问了为什么？




【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 里根是美国当代某几个大问题的罪魁祸首：非移/大赦，全球化/产业空心，国债。但是
: ，他也是打败苏联的人。所以功过相抵，他是一个被高估的总统，可不能算一个坏总统
: 。小布十和巴马，都是坏总统（这里的坏指的是政绩）。




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※ 修改:·forenzhang 於 Jul 11 12:15:50 2019 修改本文·[FROM: 131.]
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发信人: blueparadise (xiaomei), 信区: USANews
标  题: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 13:20:10 2019, 美东)

现在是开始阶段 等工业慢慢回来 经济真正好起来 这个国债就降了

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发信人: ferrygao (发糕发糕刷题拿大包), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 13:31:11 2019, 美东)

问题是工业怎么回来

【 在 blueparadise (xiaomei) 的大作中提到: 】
: 现在是开始阶段 等工业慢慢回来 经济真正好起来 这个国债就降了




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发信人: zhajuan500 (诈捐500), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 13:33:20 2019, 美东)

会问为什么的怎么会当川粉

【 在 forenzhang (fye) 的大作中提到: 】
: 为什么打败苏联就是功绩，　你们的思维固化了，　那是因为有人一直宣传苏联是邪恶
: 的．　　　没有人问了为什么？




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发信人: hellarch (cursed), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 14:07:03 2019, 美东)

我的理解是bailout属于直接开支，这部分满打满算也就几百b。只花这么点钱就能摆平
的话怎么会被称作经济危机？赤字的大头应该是源自于中小企业破产和个人失业导致的
税收收入骤减，福利开支骤增。08年收入2.52T，接下来的几年分别是2009: 2.10，
2010: 2.16，2011: 2.30，2012: 2.45，2013: 2.77，也就是说直到2013年才达到了危
机前的收入水平，这也正好是赤字最高的几年

【 在 jkerry (Jake) 的大作中提到: 】
: 有經濟危機不假，但是bail out money 都還了啊。
: 兩房的，aig的，GM的錢都還上了。兩房還有賺。
: 小布什和奧巴都是敗家子，但是奧巴這10個trillion,我真不知道都花在哪了。




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发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 14:34:58 2019, 美东)

赞成，都发了福利了。
【 在 hellarch (cursed) 的大作中提到: 】
: 我的理解是bailout属于直接开支，这部分满打满算也就几百b。只花这么点钱就能摆平
: 的话怎么会被称作经济危机？赤字的大头应该是源自于中小企业破产和个人失业导致的
: 税收收入骤减，福利开支骤增。08年收入2.52T，接下来的几年分别是2009: 2.10，
: 2010: 2.16，2011: 2.30，2012: 2.45，2013: 2.77，也就是说直到2013年才达到了危
: 机前的收入水平，这也正好是赤字最高的几年



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发信人: john2013 (john2013), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 15:08:32 2019, 美东)


【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 大家最关心的放在最前面。越久远的年数放在越后面。下面链接还包含了直到建国时期
: 的更多历年国债，感兴趣的可以自行去查。
: https://www.thestreet.com/politics/national-debt-year-by-year-14876008
: 2018年年底的国债是 21.974T. 此时此刻是22.483T
: 事实证明，川普并没有能力减少国债，但是他可以做到国债增长速度，无论是从绝对值
: ，还是从debt/gdp的比率看，都比奥巴马时期的平均值要少，也比比奥巴马第二任期的
: 平均值要少。当然，debt/gdp比率也比小布什少。
: 事实上，当川普上任的当天，国债为19.9T
: http://www.cbsnews.com/news/under-donald-trump-national-debt-tops-21-trillion-for-first-time-ever/
: 而奥巴马就任当天，国债为10.6t
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发信人: hellarch (cursed), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 15:44:12 2019, 美东)

嗯 发出去容易收回来难 然而当时不发的话估计要亡国了

【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 赞成，都发了福利了。




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发信人: fireroad (地狱之路), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 17:50:18 2019, 美东)

过去十年，美国政府加杠杆，民间去杠杆。金融系统从上世纪八十年代开始加杠杆，现
在已经降到合理水平。金融系统是经济运转的心脏，心脏健康了，才可能谈到经济恢复
。华尔街拉高资产价格为银行高价出货也是一个道理。银行到现在手里2008年法拍得来
的房子还没卖干净，但大体上已经准备好迎接史无前例的全球去杠杆大结局了。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 大家最关心的放在最前面。越久远的年数放在越后面。下面链接还包含了直到建国时期
: 的更多历年国债，感兴趣的可以自行去查。
: https://www.thestreet.com/politics/national-debt-year-by-year-14876008
: 2018年年底的国债是 21.974T. 此时此刻是22.483T
: 事实证明，川普并没有能力减少国债，但是他可以做到国债增长速度，无论是从绝对值
: ，还是从debt/gdp的比率看，都比奥巴马时期的平均值要少，也比比奥巴马第二任期的
: 平均值要少。当然，debt/gdp比率也比小布什少。
: 事实上，当川普上任的当天，国债为19.9T
: http://www.cbsnews.com/news/under-donald-trump-national-debt-tops-21-trillion-for-first-time-ever/
: 而奥巴马就任当天，国债为10.6t
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发信人: simadong (), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 17:50:18 2019, 美东)

国债需要支付的利息是由国债的coupon决定的，不是treasury yield，也就是市场上经
常说的那个国债利率。当前长期国债的平均coupon rate是3.969%。
https://www.treasurydirect.gov/govt/rates/pd/avg/2019/2019_06.htm.

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
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: 的更多历年国债，感兴趣的可以自行去查。
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: 2018年年底的国债是 21.974T. 此时此刻是22.483T
: 事实证明，川普并没有能力减少国债，但是他可以做到国债增长速度，无论是从绝对值
: ，还是从debt/gdp的比率看，都比奥巴马时期的平均值要少，也比比奥巴马第二任期的
: 平均值要少。当然，debt/gdp比率也比小布什少。
: 事实上，当川普上任的当天，国债为19.9T
: http://www.cbsnews.com/news/under-donald-trump-national-debt-tops-21-trillion-for-first-time-ever/
: 而奥巴马就任当天，国债为10.6t
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发信人: lycsky (fly), 信区: USANews
标  题: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 20:11:28 2019, 美东)


这个数学和逻辑太棒了

闭眼舔 vs 瞎眼舔



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发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 12 15:59:17 2019, 美东)

不是所有长债都是treasury bond。Treasury Note也有长期的。

你那个网站明明写的平均利率是2.5%。
【 在 simadong () 的大作中提到: 】
: 国债需要支付的利息是由国债的coupon决定的，不是treasury yield，也就是市场上经
: 常说的那个国债利率。当前长期国债的平均coupon rate是3.969%。
: https://www.treasurydirect.gov/govt/rates/pd/avg/2019/2019_06.htm.



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