当前在线人数15381
首页 - 分类讨论区 - 新闻中心 - 史海钩沉版 - 同主题阅读文章

此篇文章共收到打赏
0

  • 10
  • 20
  • 50
  • 100
您目前伪币余额:0
未名交友
[更多]
[更多]
Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
[版面:史海钩沉][首篇作者:sansudaoist] , 2018年11月13日12:59:40 ,2402次阅读,44次回复
来APP回复,赚取更多伪币 关注本站公众号:
[首页][上页] [下页][末页] [分页:1 2 3 ]
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 21 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec  7 17:51:59 2018, 美东)

第六十章   其神不伤人
治大国若烹小鲜(治理大国就像烹饪小鱼)。
以道莅lì天下   其鬼不神(以”道“治天下,鬼神就不显灵了)。
非其鬼不神   其神不伤人(不仅鬼神不显灵,即使它们显灵也不害人)。
非其神不伤人   圣人亦不伤人(不但鬼神不害人,圣人亦不害人)。
夫两不相伤(鬼神,圣人都不害人,也不互相伤害),
故德交归焉(所以,以”德“相交为家国)。
注释:继续第五十九章,长生久视之道。   这一章检测神鬼与圣人。  伤人之神鬼,
非道; 所以害人之“神鬼”,为淫祀。同样,害人之”圣人“,也非道,为贼子。神
鬼与圣人,两不相伤;所以政教分离。   这一章奠定了华夏独特理性,政教分离的宗
教观和政治观。 “烹小鲜”,意在温柔谨慎。这章明显对象是大国君主权臣。

第六十一章   大国者下流
大国者下流(大国的定位应如江河的下游)。
天下之牝pìn   天下之交(有慈母的包容,天下江河汇合)。
牝常以静胜牡   以静为下(因为雌性常以宁静而征服雄性, 宁静在下)。
故大国以下小国   则取小国(所以大国以宁静谦下的态度包容小国, 则赢得小国的效
忠);
小国以下大国   则取大国(小国以宁静谦下的态度对待大国,则得到大国的维护)。
故或下以取(所以,有的国以宁静谦下的态度赢得效忠),
或下而取(有的国以宁静谦下的态度而得到维护)。
大国不过欲兼畜人(大国不过想包容小国增加自己人口国力),
小国不过欲入事人(小国不过想服务大国以求自保)。
夫两者各得其所欲   大者宜为下(如果两者想要各得所欲,大国最好宁静谦下)。
注释:这章继续第六十章的“大国”策。   命题是大国的外交政策。   外交政策,不
以争雄争上游为目标,而应优先争雌争下游。 以此为双赢。

第六十二章 道为天下贵
道者   万物之奥(“道”是万物之奥妙)。
善人之宝   不善人之所保(善人视“道”为珍宝,不善人也视”道“为护佑)。
美言可以市尊   美行可以加人(美言可以受人尊敬, 美行可以吸引从众)。
人之不善   何弃之有(有的人即使不善,也不至于抛弃他吧)?
故立天子   置三公(所以天子既立,置三公爵位),
虽有拱璧   以先驷sì马(与其采用宝玉为信,豪华马车为载),
不如坐进此道(还不如轻松以“道”治国)。
古之所以贵此道者何(古人为什么以“道”为尊呢)?
不曰以求得(”道“不正是所谓“有求必应” ),
有罪以免邪( 甚至罪过都可以得到救赎吗)?
故为天下贵(所以”道“为天下至尊至贵的信仰)。
注释:第二十七章,说“常善救人,故无弃人”。 这一章继续解释,为什么不善之人
,依然不为“道”, 依然可以得到“道”的保护:“以求得”,“有罪以免”。 “道
”能够包容救赎,所以“道”的信仰,为天下贵。

第六十三章   轻诺必寡信
为无为   事无事(行“无为”之事, 服务以“无事”),
味无味(以无味为美味)。
大小多少(大事小事,多事少事),
图难于其易(谋难事,从容易处突破),
为大于其细(大事业,成败在细节处)。
天下难事必作于易(天下难事必须从易处着手);
天下大事必作于细(天下大事必须从细节突破)。
是以圣人终不为大   故能成其大(所以圣人始终不好大喜功,才能成就大业)。
夫轻诺必寡信(因为轻易承诺者,则大概率误事失信),
多易必多难(低估难度以为容易,则大概率多灾多难)。
是以圣人犹难之   故终无难矣(因此圣人特别谨慎面对困难,所以终于可以克服困难
)。
注释:这一章探讨谋事办事的经验教训,多维度,如大局-细节,难事-易事,多事-
少事,计划-现实。

第六十四章   其未兆易谋
其安易持(局面尚且安定的时候,容易掌握),
其未兆易谋(变化还没有迹象的时候,容易图谋),
其脆易泮pàn(组织脆弱的时候,容易消融),
其微易散(组织微小的时候,容易分散)。
为之于未有(作为启动于”未有“),
治之于未乱(治理启动于“未乱”)。
合抱之木   生于毫末(合抱之粗树,启动于微小的种子);
九层之台   起于累土(九层之高台,启动于一堆泥土);
千里之行   始于足下(千里之行程, 启动于脚踏实地)。
为者败之   执者失之(妄图“为”者败坏它,妄图掌握者失去它)。
是以圣人无为故无败(所以圣人不去妄图”为“,所以不会失败),
无执故无失(不会妄图”掌握“,所以不会失误)。
民之从事   常于几成而败之(多数人做事,常常半途而废)。
慎终如始   则无败事(能够谨慎始终的人,则不会失败)。
是以圣人欲不欲(所以圣人的追求,不是多数人的追求);
不贵难得之货(圣人也不贪恋,多数人贪恋的财货);
学不学(反而圣人要学习,多数人不学的冷门);
复众人之所过(这样复盘多数人的错误)。
以辅万物之自然   而不敢为(这样做是辅助万物自然, 而不敢妄为)。
注释:这篇有两段。 1)继续第六十三章。 表述建立组织办事“无中生有”,由小变
大的”拔靴带“(bootstrap)现象。   而经过拔靴带过程的,可以是大功业(合抱之
木,九层之台,千里之行),也可以是大灾难。 (千里之堤,溃于蚁穴 -韩非子) 
  2)针对大多数人半途而废的建议。《道德经》的建议是“慎终如始”,“欲不欲”
,“不贵难得之货”, “学不学”, “复众人之所过”, “以辅万物之自然而不敢
为”。 这些建议,多数是逆常识的。 事实上大多数人之所以半途而废,无功而返;必
然是因为他们基于常识的选择有局限性。

--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 22 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec  8 12:55:49 2018, 美东)

第六十五章   稽式玄德
古之善为道者(古代善于治国以道者),
非以明民   将以愚之(不去鼓动民众智巧诡诈, 而容忍民众淳朴自化若愚)。
民之难治   以其智多(民众之所以难以治理,是因为他们追求智巧诡诈)。
故以智治国   国之贼(所以用智巧诡诈来治国的人,是国贼);
不以智治国   国之福(杜绝智巧诡诈的治国的人,是国宝)。
知此两者   亦稽jī式(理解这两种国策,也是影响深远的选择),
常知稽式   是谓玄德(永远了解这种深层的选择,可谓深奥的”德“)。
玄德深矣远矣(深奥的”德“影响很深远啊)!
与物反矣(这种选择似乎违逆直觉的方向啊)!
然后乃至大顺(却能够导致大”顺“)。
注释:《道德经》经常教育选择,特别是逆常识的选择。   这一章是从国君的视角,
需要摒弃多“智”复杂的取巧国策;反而需要选择简单笨拙的国策设计。   为什么?
因为简单笨拙,有稳定性,有可维护性,有可扩展性(scalability)。 多智复杂的国策
设计, 反而脆弱不可维护,不可扩展。

第六十六章    以其不争
江海所以能为百谷王者(江海成为河谷之王的原因),
以其善下之   故能为百谷王(因为它善于居下,所以江海成为百谷王)。
是以欲上民   必以言下之(类推之,如果希望统帅民众, 必先辞令谦下);
欲先民   必以身后之(如果希望引导民众之先,必须把自己的利益置后)。
是以圣人处上而民不重(所以圣人处上而民众不感觉负担),
处前而民不害(圣人处前而民众不感到伤害)。
是以天下乐推而不厌(所以天下民众都愿意推举而不厌弃)。
以其不争   故天下莫能与之争(正因为圣人不争, 所以天下无人能与他争)。
注释:先天下之忧而忧,后天下之乐而乐。 - 范仲淹。

第六十七章   慈俭让
天下皆谓我道大   似不肖(天下都告诉我:道大;似乎不容易比喻理解)。
夫唯大   故似不肖(正是因为它很大,所以似乎不容易比喻理解)。
若肖   久矣其细也夫(如果有很容易理解, 渐渐地,它也就”小“了)。
我有三宝持而保之(我有三宝,保持可以长久):
一曰慈(第一是慈爱),
二曰俭(第二是俭朴),
三曰不敢为天下先(第三是不敢贪恋天下之先)。
慈故能勇(慈爱才能激发勇气);
俭故能广(俭朴才能推广扩展);
不敢为天下先(不敢贪恋天下之先),
故能成器长(才能成大器)。
今舍慈且勇   舍俭且广(今人舍弃慈爱而追求勇武, 舍弃俭朴而去追求扩展),
舍后且先   死矣(舍弃谦后而且争先, 这是死路啊)。
夫慈   以战则胜(慈爱的人,征战则胜),
以守则固(守御则坚固)。
天将救之   以慈卫之(天想要救护他, 必然以慈爱来卫护他)。
注释: 道,这个概念贯穿大格局。   因其大,以至于不容易理解。 正因为不容易理
解,老子用切实务实的“三宝”来贯彻,使之可小可大。 而这三宝,都是逆反常识(
counter-intuitive),也是可以扩展(scalability),可以长久(sustainability)的
基础。慈爱为勇武的基础。俭朴简单为扩展的基础,“不敢为天下先”为天下大业的基
础。 这章特别强调慈爱的重要性。

第六十八章   善为士者不武
善为士者不武   善战者不怒(善为士者不依赖勇力,善战者不动怒);
善胜敌者不与   善用人者为之下(善胜敌者不争锋,善用人才者谦下)。
是谓不争之德   是谓用人之力(这是所谓不争之美德, 这是所谓用人之能力),
是谓配天   古之极(这也是所谓的”配天“, 古人得“道”的巅峰)。
注释:继续第六十七章,第三宝:“不敢为天下先”。 《道德经》很多章都致力于教
育领袖能力,文治武功。 “配天”指,因材致用;类似“善救人”,“善救物”; 领
袖的作用在于激励团体个体最佳发挥。为了团体发挥,“不争之德“,意在增强内部信
任,减少内部磨擦,避免内斗磨损。

第六十九章 祸莫大于轻敌
用兵有言(兵家有言):
吾不敢为主   而为客(我不敢进攻为主,宁可谦退如宾客),
不敢进寸   而退尺(不敢轻易推进一寸,宁可退出一尺)。
是谓行无行(这是所谓的不动声色地以退为进):
攘rǎng无臂   执无兵(攻击对方却不显露力量, 控制对方而不消耗士兵),
扔无敌(达到目标却不树敌)。
祸莫大于轻敌(最大的灾祸,莫过于轻敌),
轻敌几丧吾宝(轻敌几乎导致我失去我的珍宝)。
故抗兵相加   哀者胜(所以对抗双方实力相当, 则哀兵胜)。
注释: 《道德经》为诸子百家的奠基作,百家中包括兵家。 作者老子,作为历史学泰
山北斗,应该熟悉军事历史,有可能本人军队出生。   这一段“轻敌几丧吾宝”,及
前后文,似乎在说作者本人军队经历。   老子总体建议是,不动声色,以退为进。“
抗兵相加,哀兵胜”,意味着能够占领道德高地的一方,有一定优势。 能够做到“知
人”,不“轻敌”,能增加兵家生死决策的成功概率。

--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 23 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec  9 11:17:56 2018, 美东)

第七十章 圣人被褐怀玉
吾言甚易知   甚易行(我说的“道”很易懂,也很易行)。
天下莫能知   莫能行(但天下人都少能懂,也很少能付诸行动)。
言有宗   事有君(我说的话有来源, 我做的事也很务实)。
夫唯无知   是以不我知(正是因为天下人缺乏某些知识背景, 所以他们不能理解我说
的“道”)。
知我者希   则我者贵(理解我的人很稀少,实践“道”的人更可贵)。
是以圣人被褐hè怀玉(因此圣人外表质朴而胸怀美玉)。
注释:《道德经》所论,似乎逆反常识。 但是古人常识,往往格局小,数据少,因果
效应短期。   而老子因为有深厚的历史背景,格局宏伟,验证数据更是超常博大,远
超古人的生命历程。时人缺乏的知识背景,正是科学精神,历史学数据。 所以老子有
“天下莫能知,莫能行”的感叹。   “被褐怀玉”指《道德经》提倡的科学精神和价
值观,以求真求简为美。 本章与第四十一章结合。   上,中,下士的概率分布,意味
着《道德经》的道,常有曲高和寡的悲哀。 这一段也颇有前瞻性。 确实华夏以后两千
多年历史中,除几个短暂道家为主导的治世(汉初,东晋,唐朝)以外, 经济学描述
的“劣币驱逐良币”是常态。“天下莫能知“道。

第七十一章 知不知
知不知   上(知道自己知识有盲区误区,最好);
不知知   病(不知道自己知识的局限,就是弱点)。
夫唯病病   是以不病(只有把自己知识的盲区误区当作弱点, 方可避免弱点导致灾祸
)。
圣人不病   以其病病(圣人没有弱点,是因为他知道自己的盲区误区),
是以不病(所以说他没有弱点)。
注释: 《道德经》提倡的“自知”,意味着知道自己知识的盲区误区。 能够做到“自
知”,做到“病病”,才能注意纠错,增加决策的成功概率。   一旦不知道自己的盲
区误区,就容易被对方利用。

第七十二章 无狎其所居
民不畏威   则大威至(民众不知道畏惧执政者的威严,那是真正的威严)。
无狎xiá其所居   无厌其所生(不要侵犯民众的隐私空间,不要扰乱民众的生计市场
)。
夫唯不厌   是以不厌(只有不去扰乱民众,民众才能不厌弃执政者)。
是以圣人自知不自见   自爱不自贵(所以圣人自知,却不热衷于表现,自爱却不自以
为高贵)。
故去彼取此(所以避免自见、自贵而追求自知、自爱)。
注释: 统治者欲长治久安,需要避免干涉民众的生计生活。这就需要统治者实行自我
克制,为“无为”。 类似第十七章“太上,不知有之”。 也继续第七十一章,统治者
“自知”其局限。

第七十三章   天网恢恢
勇于敢则杀   勇于不敢则活(勇于“敢”的人招杀祸,勇于“不敢”的人存活)。
此两者   或利或害(这两种”勇-敢“,各有利-害)。
天之所恶   孰知其故(天“道”选择要惩罚某些人, 谁知道确切真正原因呢)?
是以圣人犹难之(所以圣人也深知其复杂难度)。
天之道(天”道“如此):
不争而善胜   不言而善应(不争而善成功,不言而善应对),
不召而自来   繟chǎn然而善谋(不需要大声召唤而万物自来帮助它,淡然而善于谋划
)。
天网恢恢   疏而不失(天道隐约宏大如网,稀疏而不大失漏)。
注释: 《道德经》说的”不争“主要指不内斗。勇-敢,利-害,佑-惩;是永恒的
为人治国的难题。 “天网恢恢”指一种可以设计的大概率。   这章涉及国家的“立法
”精神:”天之所恶“,”天网恢恢“。 下章继续解释立法。

第七十四章   代大匠斫
民不畏死   奈何以死惧之(民众已经不怕死,那么怎能用死刑来威吓呢)?
若使民常畏死(若使民众一直畏死惜命),
而为奇者   吾得执而诛之(只有特别悍恶的罪犯,我才捉拿他们判处死刑),
孰敢(一般的民众又有谁敢触犯法律底线呢)?
常有司杀者杀(稳定的司法程序下,由司法人员判刑),
夫代司杀者杀(如果非司法人员,代替司法人员执行刑法),
是谓代大匠斲zhuó(就好比新手外行,代替大匠砍木头)。
夫代大匠斲zhuó者   希有不伤其手矣(代替大匠砍木材的新手外行, 少有不自伤手
的啊)。
注释:   这一章主要面对国家的司法执法人员,阐述国家立法和执法常见的问题,比
如滥刑,司法越权,政法混淆,军法混淆等等。解释“天网恢恢,疏而不漏”的内在逻
辑。 “代大匠斫”指司法需要专业人士,不能政/军/君主,新手外行越俎代庖。

--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 24 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 10 14:37:11 2018, 美东)

第七十五章 民之饥
民之饥   以其上食税之多(民众饥荒,是因为执政者贪收重税),
是以饥(导致民众饥荒)。
民之难治   以其上之有为(民众的难治,是因为执政者好大喜功),
是以难治(导致民众动乱难治)。
民之轻死   以其上求生之厚(民众的轻死厌生,是因为上层重视自己权势生命),
是以轻死(导致民众轻死厌生)。
夫唯无以生为者(只有不过分自私自利自以为是的执政者),
是贤于贵生(可以胜过自私自利自以为是的执政者)。
注释:这章详细讲解第五十章“人之生动之死地,亦十有三。 以其生生之厚”。   也
是第五十三章的延续。   《道德经》提倡所有人“贵身”,即获得基本的生存权益。
但是上层的“求生之厚”已经远远超越了“贵身”的范围。统治者层层盘剥,雁过拔毛
,还自以为是好大喜功。 后果就是民众饥饿,难治,轻死。 最后统治者“生生之厚”
的结果,反而是作死。

第七十六章 人之生也柔弱
人之生也柔弱   其死也坚强(活人柔软, 死人僵硬)。
万物草木之生也柔脆   其死也枯槁(万物亦然-活着的草木很柔脆, 死后却枯槁)。
故坚强者死之徒(因此坚强是高概率死亡的特征),
柔弱者生之徒(而柔弱是高概率生存的特征)。
是以兵强则不胜   木强则折(所以自视兵强反而失败; 有如树木强硬反而被折断)。
强大处下   柔弱处上(强大者不妨处下,如树干; 柔弱者不妨处上,如枝条) 。
注释:这章详细讲解第五十章“死之徒“,”生之徒“。 也继续第三十六章“柔弱胜
刚强”。 也继续,上/下的逆常识的稳定需要。   为了加强稳定保险,强大者应该处
下,让柔弱者处上。    “离离原上草,一岁一枯荣。 野火烧不尽,春风吹又生”。
柔韧而根深,长生之道。

第七十七章 天之道
天之道   其犹张弓欤yú(天之道,不正像一把拉满的弓吗)?
高者抑之   下者举之(瞄准太高需要抑制它,瞄准太低需要抬举它);
有余者损之   不足者补之(有余的弓需要减小幅度,不足的弓需要补充力道)。
天之道   损有余而补不足(天之道,减损有余者而补充不足者)。
人之道则不然(人之道,却不是这样的),
损不足以奉有余(减损不足者,以补充給有余者)。
孰能有余以奉天下(谁能执行天之道,减损有余者以补充天下不足者呢)?
唯有道者(只有得道者)。
是以圣人   为而不恃(所以圣人建设而不自恃功劳),
功成而不处   其不欲见贤(功成也不养尊处优,他不希望炫耀其贤德)。
注释: 继续第七十六章的“上/下“。 呼应第四十二章,第四十八章的“损/益”。
   但是这一章很明显指大格局(macro)的两级悬殊的问题。比如贫富日益悬殊。   ”
人之道“(恶性正反馈)往往逆反“天之道”(负反馈)。这是理解人类组织的变迁,
生命循环,需要特别注意的。

第七十八章 正言若反
天下莫柔弱于水(天下没有比水更柔弱的),
而攻坚强者   莫之能胜(然而能够攻坚者,没有能胜过水的)。
其无以易之(因为水不可替代)。
弱之胜强   柔之胜刚(弱小战胜强大,柔韧战胜刚强),
天下莫不知   莫能行(天下没有不知道这个道理的, 却又不实践它)。
是以圣人云(所以圣人说):
受国之垢gòu   是谓社稷jì主(能接受国家所有污垢不善的人,可谓社稷之主);
受国不祥   是为天下王(能承受国家所有灾祸压力的人,可为天下王)。
正言若反(正言真知,听着却像是反话)。
注释: 大多数人喜祥瑞,求褒奖,自恃强大无敌,听好消息不喜欢听坏消息。但是大
多数人不堪重任。    只有愿意听真话,不介意受侮辱,自持柔韧,有准备面对灾祸的
人; 才能成大器。

第七十九章 和大怨
和大怨   必有余怨(和解大仇,必然有余怨未消),
报怨以德   安可以为善(一味以德报怨, 怎么可能善后)?
是以圣人执左契(因此圣人虽然执有契约债权),
而不责于人(却不会强迫别人还债)。
故有德司契qì   无德司彻(所以有德者只控制契约, 而无德者苛刻彻底地执行契约
)。
天道无亲   常与善人(天道无亲疏,却大概率地帮助善于和解契约的人)。
注释:这一章集中处理:“德”/“怨”,“契”约的和解/贯彻的问题。 即使有法
制健全,依然有很多积怨,矛盾夹缠不清。 何况历史上法制健全的(时间-地点)坐
标,概率上远远不如无法无天的动乱(时间-地点)坐标? 所以《道德经》作为历史
总结,也有先见之明。   “和大怨”,往往是末代战乱灰飞烟灭,新朝百废待举的第
一要务。但是“和大怨”虽为良药,也需要时间做药引,持续几十年“有余怨”是很正
常的。   “报怨以德”本来在六十三章。 但是更加符合这章的主题。  一味报怨以德
,并不符合《道德经》的思想。   《道德经》提倡实践契约精神,这一章也提出了“
囚徒困境”博弈问题的成功策略,不是报怨以德,也不是报德以怨,也不是眦睚必报;
而是善于立契,善于司契,善于和解。

--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 25 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 11 11:22:34 2018, 美东)

第八十章 结绳而用
小国寡民(小国少民)。
使有什伯人之器而不用(即使拥有几十几百人的大器皿,却并不使用),
使民重死   而不远徙(即使民众求生,也不用远离故乡)。
虽有舟舆   无所乘之(虽然有舟车,乘客却少);
虽有甲兵   无所陈之(虽然有军队,却很少打仗)。
使民复结绳而用之(让他们立契只用结绳,却能普遍遵守),
甘其食美其服   安其居乐其俗(他们衣食简单甘美, 安居乐俗),
邻邦相望   鸡犬之声相闻(邻国可以互相观望,可闻鸡犬之声),
民至老死   不相往来(可是民至老死,也不相往来)。
注释: 作者年轻时,中原应该还有这种小国存在。   但是春秋末期战国开始,征战频
繁,这种小国已经越来越少,渐成奢望。   今天,这种小国在欧洲稳定存在,比如瑞
士。瑞士是贫穷山地,曾经靠输出雇佣军为国生。   几百年中立国策的经营(注意中
立”不争“避免卷入纷争,也是道德经提倡的),现在却能吸引全世界求稳资本。 瑞
士虽然中立,却重视军事安全,自立自治自主(这些也是道德经提倡的),一直拒绝参
加欧盟。 这一段“结绳而用”,延续了第七十九章的契约论述。

第八十一章 信言不美
信言不美   美言不信(诚信的言辞往往不动听, 动听的言辞往往不诚信)。
善者不辩   辩者不善(有善长的人往往不善辩, 善辩的人往往无善长)。
知者不博   博者不知(理解大道的人往往不贪图广博, 贪图广博的人往往不理解大道
)。
圣人不积(圣人不会一味为自己积累),
既以为人   己愈有(他越帮助他人,自己越积累);
既以与人   己愈多(他越給予他人,自己越富足)。
天之道    利而不害(天之道,利人而不害人);
圣人之道    为而不争(圣人之道,为而不争)。
注释: 最后一章“信言不美”与第一章”道可道“遥遥呼应;都是悖论。   《道德经
》重申其总结的独特(逆常识)的价值观,信善知,善与而多,利而不害,为而不争。
《道德经》总结历史有两个相反现象,却都引导历史的走向。1) 物竞天择(天道无亲
   常与善人 - 第七十九章);2)劣币驱逐良币(信言不美   美言不信 - 本章)
。 学《道德经》,并且需要传播《道德经》:“既以为人己愈有,既以与人己愈多”
。这就是良性的正反馈。 

- 乌鸦子 翻译完稿于北美2018
授权打印,赠送。  非营利组织也欢迎联系我,可以授权用于fundraise 




--
※ 修改:·sansudaoist 於 Dec 11 11:26:15 2018 修改本文·[FROM: 73.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 26 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 12 11:28:05 2018, 美东)

谢谢版主置顶支持!

--
※ 修改:·sansudaoist 於 Dec 12 11:28:30 2018 修改本文·[FROM: 73.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
Shaobai
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 27 ]

发信人: Shaobai (shaobai), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan  2 20:28:28 2019, 美东)

这种帖子真是浪费时间,把道书写成这样每天一贴的水文,还不如不贴。随便哪里
都可以抄的. 很多翻译错误百出,狗屁不通。


有没有高人愿意拿点干货出来分享一下的 ?


--
※ 修改:·Shaobai 於 Jan  2 20:54:52 2019 修改本文·[FROM: 207.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 207.]

 
TheMatrix
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 28 ]

发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan  3 00:10:17 2019, 美东)


那你给指正几处吧。

【 在 Shaobai (shaobai) 的大作中提到: 】
: 这种帖子真是浪费时间,把道书写成这样每天一贴的水文,还不如不贴。随便哪里
: 都可以抄的. 很多翻译错误百出,狗屁不通。
: 有没有高人愿意拿点干货出来分享一下的 ?





--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.09
--
※ 修改:·TheMatrix 於 Jan  3 00:10:36 2019 修改本文·[FROM: 50.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 50.]

 
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 29 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan  3 14:20:22 2019, 美东)

我肯定有错误的。  但是老子自己也犯错误,随时纠正,就是科学态度。


--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
Shaobai
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 30 ]

发信人: Shaobai (shaobai), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan  3 15:02:32 2019, 美东)

年轻人,道书不是这样读的,或者应该这么说,道书不是写给普罗大众或是一般读书人
看的。老子写的是他的人生证悟,你不能说他“也犯错误”,因为很多东西你看不明白,
是因为你年龄阅历还不够,没历练到罢了。另外,学道修道,不该提“科学态度“,因
为科学态度solve不了终了问题。

随便搞个例子,比如说老子第七十四章  代大匠斫, 你在这里贴的这些个翻译是道书
本意吗?

“民不畏死   奈何以死惧之(民众已经不怕死,那么怎能用死刑来威吓呢)?
若使民常畏死(若使民众一直畏死惜命),
而为奇者   吾得执而诛之(只有特别悍恶的罪犯,我才捉拿他们判处死刑),
孰敢(一般的民众又有谁敢触犯法律底线呢)?
常有司杀者杀(稳定的司法程序下,由司法人员判刑),
夫代司杀者杀(如果非司法人员,代替司法人员执行刑法),
是谓代大匠斲zhuó(就好比新手外行,代替大匠砍木头)。
夫代大匠斲zhuó者   希有不伤其手矣(代替大匠砍木材的新手外行, 少有不自伤手
的啊)。
注释:   这一章主要面对国家的司法执法人员,阐述国家立法和执法常见的问题,比
如滥刑,司法越权,政法混淆,军法混淆等等。解释“天网恢恢,疏而不漏”的内在逻
辑。 “代大匠斫”指司法需要专业人士,不能政/军/君主,新手外行越俎代庖。”

这种翻译和原文根本扯不上关系啊,道书,道书,其实是论“道”的书,全篇都在围绕
它,你这段翻译跟“道”有关系么?



【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 我肯定有错误的。  但是老子自己也犯错误,随时纠正,就是科学态度。








--
※ 修改:·Shaobai 於 Jan  3 15:42:58 2019 修改本文·[FROM: 207.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 207.]

 
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 31 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan  4 13:40:01 2019, 美东)

《道德经》成书的时候,并无名字。 战国时期诸子百家,
以作者《老子》称呼这本书。

所以,老子想说什么就是什么,他甚至首创”道“这个概念。
后世用老子这个”道“的概念,只需要感谢老子就可以了。
怎么会反而給老子立下”道书必须说道“这个框框?


--
※ 修改:·sansudaoist 於 Jan  4 13:40:22 2019 修改本文·[FROM: 73.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
Shaobai
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 32 ]

发信人: Shaobai (shaobai), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan  4 22:33:50 2019, 美东)

呵呵,心先别急,等我这两天有空了,来告诉你老子这第47章到底在说什么,想论述的
是什么,看过了以后,你应该会对这道书有高一层的认识。

太晚了,现在不写了,写完了长篇大论,可能睡不着



【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 《道德经》成书的时候,并无名字。 战国时期诸子百家,
: 以作者《老子》称呼这本书。
: 所以,老子想说什么就是什么,他甚至首创”道“这个概念。
: 后世用老子这个”道“的概念,只需要感谢老子就可以了。
: 怎么会反而給老子立下”道书必须说道“这个框框?


--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 207.]

 
TheMatrix
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 33 ]

发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan  8 17:58:17 2019, 美东)

这个贴我还在等。

【 在 Shaobai (shaobai) 的大作中提到: 】
: 呵呵,心先别急,等我这两天有空了,来告诉你老子这第47章到底在说什么,想论述的
: 是什么,看过了以后,你应该会对这道书有高一层的认识。
: 太晚了,现在不写了,写完了长篇大论,可能睡不着




--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.09
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 50.]

 
TheMatrix
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 34 ]

发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 15 13:03:47 2019, 美东)

还没写出来?

【 在 Shaobai (shaobai) 的大作中提到: 】
: 呵呵,心先别急,等我这两天有空了,来告诉你老子这第47章到底在说什么,想论述的
: 是什么,看过了以后,你应该会对这道书有高一层的认识。
: 太晚了,现在不写了,写完了长篇大论,可能睡不着




--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.09
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2607:fb90:b633:]

 
Shaobai
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 35 ]

发信人: Shaobai (shaobai), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 19 12:12:55 2019, 美东)

呵呵,不想写了,本来想看看能有高人分享些什么,看了半天估摸这里没什么高人,都
是些书呆子,我也得不着什么。
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 207.]

 
TheMatrix
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 36 ]

发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 19 14:07:37 2019, 美东)

呵呵。你就是怕说多错多。

【 在 Shaobai (shaobai) 的大作中提到: 】
: 呵呵,不想写了,本来想看看能有高人分享些什么,看了半天估摸这里没什么高人,都
: 是些书呆子,我也得不着什么。




--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.09
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 50.]

 
Shaobai
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 37 ]

发信人: Shaobai (shaobai), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb  7 14:31:46 2019, 美东)

道德经之所以难懂,有好几个因素。

第一个问题就是这个“道”,到底应该怎么去理解。一般大陆的书呆子因为被割断了道
统的传承,所以基本上千篇一律都是凭着自己的生活感悟,把“道”理解为“客观规律
”一类的死东西,这就导致了对全本道书错误的把握,照南怀瑾的话来说,就是这些人
只注意到了“道之用”,而没注意到最根本的“道之体"。所以楼主解释的七十二章,
七十四章等等,统统都是在胡说八道,一看就是没搞明白这些经文在讲什么。

第二个问题是,道书是玄学,并不是儒学、史学,用儒生治学的方法或者用史官治史的
方法去解必然南辕北辙。所谓“以经解经”是指玄学里的问题,你要从玄学书籍里去找
,光看一本五千字的道德经是不够的,至少道家三经“道德、南华、冲虚”一定要都读
过,才能有个比较浅薄的理解。

第三个问题是,古书被后人蓄意篡改了。现在市面上流行的多半都是曹魏经学家王弼版
的《道德经》。这个王弼是什么人,是儒家的人。中国人被儒家祸害了几千年了,历史
被篡改的面目全非。就拿这个王弼来说吧,很少人知道他一辈子的理想就只有一件事,
那就是儒道合一。取时间更早一点的版本,马王堆出土的《德道经》帛书版,就可以看
出儒生们卑劣篡改的痕迹了。

比如现有的王弼版道德真经第《四十一章》里的一段是这么说的:“大方无隅,大器晚
成,大音希声,大象无形,道隐无名”,但在马王堆出土的帛书版《德道经》里用的是
“免”字,而不是“晚”字。这年代更早的帛书版里写的是“大方无隅,大器 免 成,
大音希声,大象无形,道隐无名”。怪不得我老人家以前读这段总觉得别扭。原来是儒
生们篡改过了,有的还狡辩说是古汉语里的通音字,奶奶的。

“免”和“晚”这两个字看上去就差了一个偏旁,但它们的意思和背后所支撑的思想
相差了十万八千里。道德经整本贯穿的一个中心思想是“有为”和“无为”(或者说“
有”和“无”)。从原来马王堆的帛书版这段里能看的很清楚“大方无隅,大器 免 成,
大音希声,大象无形,道隐无名”,这一堆排比句都是在讲“有"和"无"。怀有大器的
他无为无成(不做什么事),真正响的声音是人所听不见的,真正大的形体人也是看不
见的,乃至这宇宙间至高至大的“道”,它是隐去让人见不着、摸不到的,是“无”。
这样理解就比较贯通舒服了。

到了王弼这个儒生这里就麻烦了,儒家是讲究出世的,要克己复礼、修齐治平,要功彪
青史,这有道的人都不出来做事,都无为免成那怎么行呢,不合儒家圣人的教诲啊。所
以“免”字到了王弼这里就忽然变成了一个“晚"字。有大器的人可以晚些时候成就功
业(你看,这就是“有为”了),但是绝不能免成(也就是“无为”)。这里儒生们玩
了一个偷换概念的把戏,把“有”和“无”的对立模糊偷换成时间上“早”和“晚”的
对立。然而把这个“免”字改成“晚”后就使得这五个排比句变的不伦不类了,其他四
句都在说“有”和“无”(“有为”和“无为”),道家重无为;而这一句却是在讲,“
有(为)”是一定要“有为”的,只是时间上可以晚些,哈哈,味道全变啦,跟道家思
想完全相悖。你看,这书都被篡改了,书呆子们还在那里穷首晧经地瞎解释,写出来的
东西自然可想而知了,哈哈。









--
※ 修改:·Shaobai 於 Feb  7 15:24:19 2019 修改本文·[FROM: 146.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 146.]

 
Shaobai
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 38 ]

发信人: Shaobai (shaobai), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb  7 15:05:23 2019, 美东)

怎么样,今天忽然心血来潮就随便写了几点,还满意不? 哈哈



【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 呵呵。你就是怕说多错多。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 146.]

 
sansudaoist
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 39 ]

发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb  7 17:38:59 2019, 美东)

 

谢谢您的提议。  我回答:
1)《道德经》解码不是历史,而是庄子,或者其他子。
A) 传说《道德经》作者老子职业“柱史”。  两千年后人,一直以《道德经》为
史官作品,以史为鉴,明兴衰,辨祸福。 
《道德经》行文也多次谈历史,史学和相关的天文地理水文。  所以用历史科学
来解释《道德经》是正途。

B)庄子文学修养很高,但是并没有证据他是历史大拿; 孔子当中学老师非常胜任,
但是并没有证据他“春秋笔法”就是当时历史权威,甚至《春秋》整本书不过是夜郎自大
的鲁国地方史,远远缺乏高级历史学的全面大局观;韩非子为末世公子,虽然数据可能
够多,却比较偏激。

所以可以说,后世用庄子韩非子来解释《道德经》,把孔子来当权威解释
《道德经》,都是歪楼。 这些楼建得越高,必然歪楼越偏。

C) 后世道家多走庄子,孔子,甚至洋乞丐的路,果然明白《道德经》的人,越来越少。

2) 儒家篡改《道德经》
A) 首先,王弼的时代,曹魏末期,儒家还没有很大的篡改能力。
儒家在先秦汉初的地位一直非垄断,甚至非主流。
汉武帝以后的汉朝,才成为儒家垄断时代。
儒家汉朝完蛋以后,曹魏政权恢复道家道教,儒家已经被踢出垄断地位。
不能垄断,就不能篡改

B) 王弼也许家庭是儒家,但是王弼著书的时候,还是青春期晚期。
这个时期的少年,对真理有很强的渴望,对《道德经》,应该是最亲近的。

C)而且王弼注完《道德经》,很快就病逝。  估计他也没有想到他的版本
会影响深远。

D)《道德经》虽然不少篇幅被儒家抄袭了。 但是即使王弼版本,也有
不少篇幅都是明确反儒家的。  总的来说,看《道德经》就会发现,前后
有很多连贯,很多版本虽然细节不同,但是都大体逻辑还在。

所以,结论是,解码《道德经》必须用历史,科学;越多的边界问题,越多的
边缘数据,越正。 任何其他“子”都只能是参考。

--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
TheMatrix
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 40 ]

发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 《道德经》原文+白话文 - 乌鸦子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb  7 18:28:45 2019, 美东)

满意。非常满意。

【 在 Shaobai (shaobai) 的大作中提到: 】
: 怎么样,今天忽然心血来潮就随便写了几点,还满意不? 哈哈




--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.09
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2607:fb90:b618:]

[首页][上页] [下页][末页] [分页:1 2 3 ]
[快速返回] [ 进入史海钩沉讨论区] [返回顶部]
回复文章
标题:
内 容:

未名交友
将您的链接放在这儿

友情链接


 

Site Map - Contact Us - Terms and Conditions - Privacy Policy

版权所有,未名空间(mitbbs.com),since 1996