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自性见外道
[版面:佛道儒][首篇作者:Shixiang] , 2019年10月31日13:51:00 ,141次阅读,3次回复
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Shixiang
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发信人: Shixiang (), 信区: Wisdom
标  题: 自性见外道
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 13:51:00 2019, 美东)


关于自性见外道, 我们要说外道─就是佛教以外的所有宗教,都没有离开识阴六识的境
界。譬如有人说造物主,这个造物主呢,不管他说的是上帝、大梵天、冥性,或者极微
,或者甚至于老母娘,都一样,都称为造物主,因为这些被人推崇的对象都被声称是创
造宇宙及人类的造物者;或如现代有人借用几个量子力学概念想象编造了所谓先验性的
意识(波性意识)以为本源, 这都跳不出古今自性见外道的窠臼。

可是这些说法都是外于真心如来藏而求涅槃法、而想要穿越时空,但是这一些都是落入
意识境界中。不管什么样的造物主—不论是有五阴的造物主或者没有五阴的造物主,譬
如说上帝、大梵天,这一种造物主都是有五阴的;有五阴就落入生灭法中,那他们自己
就不可能穿越时空了;凡是不能穿越时空的都是生灭法,就不可能是造物主。那么没有
五阴的造物主,譬如说四大极微以及所谓的冥性(包括波性意识),那也是意识想像的
境界,附属于人类的意识思惟才能存在,当然也都不能穿越时空,事实上都不可能是真
正的造物主。那如果是老母娘,她根本就是人类的建立,只是人类的施设,因为实际上
没有谁能跟老母娘沟通;纵使能藉沙盘而与鬼神宣称的老母娘沟通,所以她就算是存在
,也只不过是欲界中的天神,并且是母性的天神,显然只是欲界天中的天神,她的境界
还到不了色界,那也还是有五阴的;而五阴是会坏灭的,会坏灭的就不可能穿越时空,
不能穿越时空的母性天神当然不可能是造物主.

自性见它为什么叫自性见?自性见的相貌又是如何?也就是,有情众生有的也很想探究
他的生命的本际到底是什么,在没有能够听闻熏习佛法正知见的情况之下,他只能在自
身的五蕴、十二处、十八界中探求;但是又发现到五蕴、十二处、十八界都是虚幻不实
、没有真实的,想要去探寻那个能够出生五蕴、十二处、十八界的法,久久推寻,可是
就不能知、不能证;在不知不证这样一个我们说佛法的根本理体----第八识如来藏心的
时候,他就会去想象,想象说是什么法能出生五蕴、十二处、十八界。可是我们刚刚说
,佛法的根本理体这个第八识如来藏心,祂是具有能出生万法的真实空性存在的;可是
在不能知、不能证有这个法的存在的时候,他去探求能出生他的五蕴、十二处、十八界
的情况之下,他就会去假想施设。这样的情况就会存在著过失,因为它不是真实法。存
在著什么过失呢?存在著说:他自己认定的这样子能出生他的五蕴、十二处、十八界的
法,是一个真实存在的空性;可是这样的情况之下,却不能来毁坏他生死轮回的烦恼因
,也不能实证解脱,有这样的过失存在。我们就来用实际的例子来为大家说明,所说的
自性见有哪些。

待续

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Shixiang
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发信人: Shixiang (), 信区: Wisdom
标  题: Re: 自性见外道
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 14:31:50 2019, 美东)

第一种自性见就是讲,在古印度的时候,有一种哲学派理论,他们推崇一位叫作迦毘罗
的仙人为“世尊”;这一位迦毘罗他主张有一种“冥性”能出生诸法,这样的一个冥性
不可知、不可证;那不可知、不可证呢,可是他们又认为这个冥性能够出生的法总共二
十五个,如果说你能够去了解这二十五个法,那就有智慧能够解脱,不能知道这二十五
个法,你就不能解脱;这样的一个理论,在梵语里面叫作“僧伽”,我们汉语把它翻译
为叫“数论”。这个数论学派,他们认为他们的迦毘罗是世尊,而不仅仅说只有佛教的
佛可以称为世尊。他们这样的离于实相心的心体的理体来求解脱道的理论,可是事实上
它不是真实存在的;他们所想的是一个不可知、不可证的一个冥性,也不知道是什么而
思惟揣测出来的,所以佛门就称他们为僧伽外道或数论外道。因为它就是外于真实法,
外于真实心,外于真实可以到达解脱、可以到达真实究竟成佛的理体来求法,所以佛门
称为叫外道。

  这个理论是什么样的理论呢?他们主张,这个“冥性”与贪瞋痴三毒可以合,合了
以后,它的自性就能够增广增胜,就能够出生万有,那么这样一个自性,他们就称说这
叫“胜性”。这是第一个他们的主张。同时认为说这样的自性,能够增胜增广以后,就
把它称为----增胜增广的这个胜性又把它称说是一种“大”或者“觉”;同时又认为,
这样的有增胜增广的自性起用以后,有个自我能够来知境界,能受用境界,自性起用有
一个“我知”;这个“我知”其实就是数论外道主张的“神我”。所以,数论外道里面
其实两个主题:第一个就是一个冥性,第二个就是神我。所以,以冥性来合三毒----贪
瞋痴三毒,接著又认为有一个以思为体的神我;这两法为主要的内容,来出生总共二十
五个法。那么二十五个法呢,除了前面的这个冥性,以及后面他们说的这个能思的神我
这两法以外,还有二十三个法,指的是什么?指的就是他们说的自性增胜增广以后,这
一个的大或觉其中一法,再来就是他这个神我,能够观察自我需求境界,所以有一个我
慢我执,就另外一个法又出现了;因为这样子,所以能出生色、声、香、味、触“五唯
”,再出生地、水、火、风、空“五大”,又出生了眼、耳、鼻、舌、身“五知根”,
再出生了什么口舌、手、足、小便处、大便处这样五种“作业根”以及“心平等根”。
这样子加起来总共二十五法。所以就以这二十五个法,认为能够次第出生有情,来受用
一切法,这个就是他理论的一个概要。

  在当时古印度的时候,有数论外道他就入了一个金耳国----当时那一国的名字,他
们以铁鍱腹、顶戴火盆、击论鼓,想要请求与佛教僧人论义;这个数论外道就与佛教僧
人开始来论义论辩。数论外道主张说地、水、火、风是常,为什么?他说:“现在都没
有念念生灭。”与外道在进行辩论的僧人就责难他说:“现在一定有转变灭,因为以后
劫坏的时候会灭。”可是,这个外道就反而责难这个僧人说:“现在没有念念生灭,以
后一定不会灭,因为你看现在山河大地没有灭。”那时候那个僧人一时没办法回答,所
以外道数论他就诽谤这个僧人说:“哎呀!你佛教僧人不如我外道。”当时的国王信受
这个数论外道,结果就赐给这个数论外道千金赏赐他。数论外道为了彰显说他自己有这
些功德,就造了一个七十行颂的论,来论颂他的数论的理论;同时,因为国王赏赐他千
金,就把他的论称为《金七十论》,来申论数论的宗旨,颁布在各个地方来弘传,由地
方来弘传。

  后来,世亲菩萨造了《胜义七十论》,来破这个外道的《金七十论》,因为数论外
道的理论主张其实是有大过失的。他的过失有哪几种,我们也来为大家说一说。

  第一种,在《金七十论》里面所说的心平等根,他们说是分别为体,但他说是这个
肉团心,这最后一个心平等根,他们说那个叫肉团心;可是肉团心它是色法,色法又如
何能够分别呢?如果是说以分别为心,那又不是色法!如果说是以分别为心,那也不是
平等!为什么呢?因为要分别色尘的是眼识,分别声尘的是耳识,分别香尘的是鼻识,
分别味尘的又是舌识,分别触尘的又是身识,分别法尘的又是六识;六个识各个境界都
不同,又哪来的平等可说?没有平等的基础可说。这个是第一个过失。

  第二个过失就是:数论外道主张,神我是以思为体的,他认为这个思就是我,思跟
我是一体的,这样的思性质是常、恒常不变的。可是,假如说他的思是恒常不变、是常
住的,它不应该待缘而有。为什么我们说它待缘而有?因为它得要冥性与贪瞋痴三毒合
以后,才有这个神我出现,不是吗?有了神我出现,要知于境界、受用境界才有这个思
;那么这样一个需要待缘而有的法,怎么可以说是常住法呢?所以,他们主张说这个“
神我以思为体,思即是我、我即是思,而其性常住”这个部分,其实就已经呈现过失了
;因为常住法是不应该待因缘而有的,应该本来就在的。

  那么他的这个过失接下来第三点是什么呢?也就是说数论外道主张:这个神我能觉
知一切境界,受用一切境界,证知一切境界;又主张说这个神我体是常。可是我们来看
,觉知境界、受用境界、证知境界,假如说都是它的神我的相貌,但是要觉知境界、受
用境界,可都需要刹那变异的;如果没有刹那变异,又如何来觉知这些境界呢?譬如说
电影院在放电影的这个胶片,如果胶片它都不动,那又如何能够觉知这个电影的内容呢
?所以这个胶片得一片一片一片的不断地播映,刹那变异过去,才能够让这个影片的内
容被觉知,不是吗?所以,觉知本身就是需要这样刹那变异的。他主张说这个神我“体
是常,能够觉知一切境界,受用一切境界”,它这个神我的相貌就变成是什么?有刹那
变异的法;既然有刹那变异,那跟“常”于理论上又产生矛盾。所以,他的理论主张的
常,可是表相上、实质上也却都是“无常”。因为什么?有刹那、有变异。那既然有刹
那、有变异,那就不是常。这样的道理分析出来,一看就知道自己产生矛盾。

  那么在第四个他这个数论外道主张的过失在哪里呢?他认为说、他主张说:它这个
神我体是常,能够观察自我需求,需求境界而生我慢、我执。但是,数论外道这样的主
张,这个我慢我执,其实呈现出来的就是意根;因为意根祂就把这个能出生祂的、也是
出生五蕴法的如来藏,当作自我,所以计著一切法都是“我”,而生起了我慢我执。同
时,这个意根祂也不是常,因为意根经过佛法中的见道、修道,去消除、消灭祂在三界
生死中的贪瞋痴,把这个贪瞋痴灭了以后,意根就能灭了。就像二乘人,二乘人修习解
脱道,他就是把他自己这个意根执著于在三界中的自我的这个部分,从这样的断除欲界
爱、色界爱、无色界爱这样除了以后,最后他能够解脱于三界生死,那意根就不再现前
了。所以,意根基本上祂不是常法。因为意根虽然是经过贪瞋痴这个法而现起的,可是
贪瞋痴本身并不能出生意根;要出生意根得要有一个我们说的根本理体----这个第八识
如来藏,含藏了贪瞋痴这些烦恼习气的种子,还有含藏著意根的种子,藉这个我执烦恼
来把意根现起;所以意根本身的存在,也不是自己本来就在的,也是要因缘的,而且祂
还是能够除灭的。同时意根要受用现象界的六尘诸法,还得要利用六识:祂第一个一定
要先运用意识,藉著祂意根触法尘,把意识现起以后,通过意识对六尘的分别领纳,来
受用六尘;而且意识要能够在六尘中分别六尘诸法,还得要藉著眼识、耳识、鼻识、舌
识、身识这五个识,祂意识才能够分别五尘诸法。这些道理,都不是数论外道所能知道
的。所以数论外道主张说,这个神我“体是常,觉知受用六尘,然后在境界中生起我慢
我执”,如果是这样的情况之下,我们来看看他们矛盾在哪里。因为第一个他说神我体
是常,可是这样子常法又具有我慢我执的染污,常法是不能变的,这样子是永远不能除
掉染污的;永远不能变异的法,永远这个神我有染污,又如何解脱?不能除掉,因为常
法不能变异。所以我们说,外道法基本上是不能到达真实解脱的,因为这个道理已经呈
现了很明显的过失了。所以这是他的第四种过失。

  那么接下来还有第五种过失,也就是说数论外道他主张说:这个冥性是万法的根本
,冥性与贪瞋痴三毒和合之前,自己有存在自分的一种自性;与贪瞋痴三毒和合了以后
,又能够起用,而产生了胜性。所以想象著说有一个这样的不知不证的一个自性存在,
最后又能够产生胜用,出生万法,这是他们理论里面是这样子的。但是假如有人问他:
“那你这个自性在哪里啊?”他就会说,自性不可知,所以才称为冥性----冥性就是不
知道是什么的,但是想著说有这样的自性。但是大家想一想:不可知的法----如果说实
相的法是不可知的法,因为出生万法的法是实相的法,也就是一切法出生的根本是不可
知不可证的,表示什么呢?表示这样的法都没有办法验证,谁也没有办法验证,因为不
可知不可证;不可验证的法谁都可以想象,不是吗?你也可以想象,他也可以想象,每
一个人都可以想象;每一个人想象,一定不是同一个,因为是想象出来的,而不可知不
可证。你所想象的我不能知不能证,我想象的你也不能知不能证,自己想象自己都不能
知不能证,那么就表示,那就没有真实可证的法界实相存在了。这样的话不是一切法都
成为戏论了吗?所以说,对于所谓不可知不可证的这个冥性,基本上在道理上已经存在
著“不可验证”的一个过失存在。

  因为我们跟大家说,这个佛法的根本理体,我们说是大乘见道的一个宗门,一定是
大家所实证的是同一个。为什么?因为都要可以验证。一千年前、两千年前、一万年前
,甚至于未来的一千年、两千年以及现在,一切菩萨所证都是可以验证的;验证出来都
是同样这一个根本理体,而且没有过失,不是出自于想象的;这样子才可以说是佛法中
的宗门,佛法的成佛之道的根本理体。这个道理才能成立。所以对于这个数论外道,第
一个这种自性见,他想象著一个不可知不可证的一个自性能出生万法,然后依于因为自
己的我执烦恼没有断,而来思惟著有个神我,所以过失很重。

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发信人: Shixiang (), 信区: Wisdom
标  题: Re: 自性见外道
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 14:32:42 2019, 美东)

第二种自性见的内容,就是犊子部所主张的“不可说我”。

  在两千五百多年前,佛示现大般涅槃以后,小乘僧团就出现了分裂,而有部派佛教
的发展。其中有一个部就叫犊子部,这个部派里面已经没有实证解脱果的阿罗汉了,他
们就在追求一个能贯穿三世的法是什么;他们也就在这个情况之下,建立了一种说法叫
作“不可说的补特伽罗我”。这一种犊子部所说的不可说的补特伽罗我,是什么内容呢
?第二种自性见:部派佛教中的犊子部主张,有一个真实不灭的补特伽罗我,能够从前
世到后世;那么称为这样一个补特伽罗我,他们说不可以说就是五蕴,也不可以离于五
蕴而说有这样一个补特伽罗我,所以就把它称为不可说的补特伽罗我,而称为不可说的
法藏所摄。所以他们的法里面有一个法,叫“不可说法藏”;因为不知道是什么,没办
法说是与五蕴是一,或者异于五蕴。

  这样的主张说从前世到后世的法,那我们来看看:他所说的这样一个补特伽罗我,
有能力从前世到后世吗?其实这个补特伽罗我,他们还是只是依于五蕴而想象施设,等
于说从五蕴法里面来想象:他知道这个五蕴是这一生而有的、会坏掉;到底是什么法从
过去世来到这一世,乃至会到未来世去?所以从这个五蕴法本身来施设、来想象,所以
用一个名称称为不可以说就是五蕴----因为他知道五蕴会坏,如果就是五蕴,那不是从
过去世来的,不能到未来世;如果说又是异于五蕴,那到底是什么,他们心中也不能接
受;所以他们就以这样子说,想象的说有一个补特伽罗我,能够从前世到后世,可是不
可说与五蕴是一,也不可说异于五蕴,用这种不可说的名字,不可说的法冠在里面。

  那么大家知道,能够从前世到后世的法,这样一个法一定是要怎样?自己本来就要
有具足能出生五蕴的这些种子的功能,同时具足含藏这个五蕴的法种,具足能出生五蕴
这个业种的功能;本身还不能毁坏,还不是藉因藉缘而有,而是要真实有这个法存在。
这个法就是我们前面一再跟大家介绍的,就是成佛法道的根本理体----第八识如来藏心
。所以要有这样一个心存在,才能够说把这样的业种,从过去世,成熟了过去世的五蕴
法以后,五蕴法坏了,再把当世所造业储存起来,然后带到未来世,依照当时业种的内
容,帮他成熟这一世的果报。那个就是犊子部里面想象必然要有这样一个法存在的道理。

  这样的法犊子部本身不知不证,因为他们没有实证这个根本理体第八识如来藏;不
能实证,可是推究的结果认为一定要这个法存在,那这个法应该怎么说呢?所以他就依
照他们依于五蕴法来虚妄想象,所以施设一个----理路上必定要有这样一个法,没有这
个法的话,就不能成就过去世、现在世,现在世、未来世这样的因果----就把它施设了
名称,叫作不可说的我,或者说不可说的补特伽罗我;认为这样的法是真实的,真实不
灭的,这就是犊子部的主张。

  这样的主张,其实犊子部所说的补特伽罗我,就是属于三乘菩提所共说的我执之我
,而不是真实不灭的我。应该说在这个五蕴法里面,就是本来在过去世到这一世、到未
来世一直生死不已,没办法停止这样的生死轮回;就是前面我们说的,意根执著如来藏
第八识阿赖耶识为祂自己,以及第八识所出生的法也是自己,来执著为自我。在不能知
不能证这个法的情况之下,就不能破除这一分的我执;所以三乘菩提里面,其实都共同
说有这样一个我执的我存在;但是这种我执的我,是要透过修道去除灭的。它虽然是造
成三世轮回其中里面一个缘;但能够成就三世因果的因,不是这个我执的我,而成就整
个生死轮回的主体,就是我们说的第八识如来藏,现在称为阿赖耶识。这个道理,在佛
法里面如果能够接受正知正见的熏习,能够接受 佛所说的众生皆有八个识的道理来熏
习,从基础熏习修学,就能够信受不疑。

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发信人: Shixiang (), 信区: Wisdom
标  题: Re: 自性见外道
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 14:46:30 2019, 美东)

我们来先说外道见。所谓的外道见指的就是:也是有有情他想要去探求这个生命的本源
是什么,他们不能有真实的理路思惟去探求,就想象著说,有一个造物主能造就一切的
器世间、一切的有情。因为他们不知道有情的出生的这个根源的实相是什么,也不能知
道器世间成住坏空的因缘是什么,都不知道;所以在这种不知道情况之下来探究,探究
我们有情怎么来的、为何有山河大地呢,他们就去想象,也是一样认为有个造物主,是
一切有情生命的本源;在这个地方就主张,主张说只要回归于造物主的处所就是解脱。

  但是这里面是有矛盾的,因为他们的理路上是这样想----他的造物主是解脱的,可
是却创造了有贪瞋痴的有情在生死中轮回;可是他又说,你这些在三界中生死轮回的,
你只要回到造物主的身中,与他合而为一就解脱,不必修道,不必求解脱的法。他们就
在这种情况之下,会来说:不必修解脱,因为解脱是无常法;也不必去佛教或其他宗教
求解脱,你只要信仰造物主就可以了。但是我们来想:今天造物主如果是本来解脱的,
为何由他创造出来、出生出来的有情却是有贪瞋痴?因为本来解脱的法,他自己出生了
,不必因由----不必藉什么因由而去复制,等于相当于复制了种种法、种种有情,应该
跟他一样啊!应该他解脱,他所复制出来的有情也是解脱;怎么会说他自己解脱,结果
由他来复制的有情,却是被贪瞋痴所系缚呢?这样的话,怎么去说服----“我本来自己
就具有贪瞋痴的烦恼,那我为什么回到你那里,跟你合一,我就可以解脱,这个道理在
哪里?那你为何又要创造一个不跟你一样解脱的有情呢?你既然解脱,你创造了我,为
什么也不让我跟你一样呢?”这不是会让人质疑吗?所以,这样的一个外道见,普遍的
也是存在著一般大家的信仰里面。我们举这个出来,只是让大家知道,对于一个有情生
命的本源,没有实证的情况之下,难免会----等于说碍于世间的所知、有限的知识来想
象。我刚刚举了这个外道见,是其中一种。

什么是佛法所说的自性见?所谓的自性见,就是众生在探究生命之本体时,观察五蕴十
八界皆是幻有,然欲寻觅生命之本体而不得;以久久推寻而仍不知不证此生命之本体故
,遂起不如理作意之思惟,而外于生命之本体 ——真实自性的第八识如来藏,去执取
三界中生灭无常自性的蕴处界法为万法的根本——生命之本体,这就是自性见。譬如说
,有一类众生相信“必定有一个法能藉缘出生蕴处界诸法”,于是想要探究这个出生诸
法的生命之本体,也就是宇宙的根源到底是什么?于是就在自己的五蕴、十二处、十八
界中努力去探求;但虽然穷尽其脑力去思惟探究,寻觅那个能够出生五蕴、十二处、十
八界的法到底是什么?可就是找不到,不能如实知、更不能亲证;由于没有足够的慧力
去证得祂,于是他就会去想像一个什么法能出生有情的蕴处界,或把它称为“冥性、不
可说我……”者,或施设为“造物主、梵天、上帝、唯一真神……”者,昀普遍的自性
见外道就是执著“意识、细意识、极细意识……”者等等,并且以此法为具恒常不坏的
真实自性,这就是自性见;凡持此种种邪见者,不论出家、在家佛门内外,都是自性见
外道。所以,若是否定第七识末那、第八识阿赖耶存在的六识论者,必定会将意识建立
为结生相续的恒常不坏心,更有甚者乃将意识的某些自性认为是常住的,这都是自性见
的一种。

  大多数众生无法找到生命的本际、宇宙的根源,这是很正常的;然而具有世间智慧
的众生,必然会想到一定有一个生命的根源(本际),这也是正常的。因此多数众生,
因为没有能力探究或者是探究不出来,于是就有“宗教家”创造出“造物主、上帝、唯
一真神……”等,试图替你解决心中的渴求或疑问; 可是,就算您相信了所谓的上帝
,暂时抚慰了内心的渴求,但是若扪心自问,您心中的疑问必定依然还在。现在又有人
想出一个所谓先验性的意识(波性意识)以为宇宙的根源. 这个深藏心中的疑问存在的
原因,是因为无法亲自实证、也无法确定到底有没有这个造物主或上帝, 或波性意识,
或胡扯这是先验意识, 根本不用证明,我说他存在就存在. 兄弟,你可真够根儿的.

所以这种种的外道见,自性见还真是令无明众生难以舍离。

主要内容摘编自 宗通与说通


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