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意识波粒二象的详细论证(2)
[版面:佛道儒][首篇作者:runsun] , 2019年10月14日23:22:50 ,504次阅读,11次回复
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runsun
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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 23:22:50 2019, 美东)

![](https://upload-images.jianshu.io/upload_images/14697850-3c3fc63dd6d63d9e
.png?imageMogr2/auto-orient/strip%7CimageView2/2/w/1240)

#### 关于意识的一个基本定义

在论证意识的波粒二象性之前,我将先给出关于意识的一个基本定义,尽管无论是科学
还是哲学迄今为止都难以给出一个对意识的准确定义,意识的种种神秘性特征也使得其
很难被准确定义,甚至某些哲学家认为它是不可定义的,犹如斯图尔特・萨瑟兰
(Stuart Sutherland)说:“意识是神奇而难以捉摸的现象;规定它是什么,它做什么
,或它为什么演化都是不可能的。[^1]”但是根据我对意识的研究思考,我将给出一个
迄今为止对意识最精准的定义:

>意识,是一种具有主动的意向性和意志性,能够识别信息和处理信息,能够产生主观
体验的非物质性的抽象实在。

“主动”是指意识具有建立于同一主体基础上的自发能动性;“意向性”是指意识总是
指向不同的内容或者对象,每一种意识活动都有意向性的特征;“意志性”是意识的驱
动力,类似于发动机,它导致意识自身的“运动”,进而趋近于对象或者目标,欲望即
是意志的一种主要表现形式。“识别和处理信息”则是指意识能够获取杂多信息并对之
进行统觉整合以及进一步的思维判断。“主观体验”是指意识具有主观的感受质(
qualia),可以产生颜色以及疼痛等质的体验,这种主观体验是具有第一人称的私密性
,并且不可能还原为神经元活动;“非物质性的”不是指意识和物质完全无关,而是指
意识不能还原为纯物质现象。意识离不开物质载体,但是意识绝不是纯物质现象,就像
软件离不开硬件载体,但是软件绝不是纯硬件现象;“抽象实在”是指意识本身是无法
被直接观察的,它是无形体的,但是拥有持存性和独立性的存在方式。

这里所说的意识,不是心理学上的狭义感知,而是哲学层面的广义意识,包含所有经验
性和超验性的心智现象,既包括心理学上经验性的醒觉意识,也包括无觉知非经验的潜
意识或者无意识(心理学上的无意识只是相对于有感知经验的醒觉意识,并非完全的没
有意识),并且也包括超验性的可能存在的心灵现象,这些超验心灵现象在不同宗教哲
学里面有不同的名称,比如古希腊哲学和基督教等宗教所说的灵魂,佛教的阿赖耶识,
道教的元神,印度教的梵,以及哲学上的绝对精神,宇宙精神,纯粹意识等等,这些超
验心灵现象本质上都在我所说的意识定义的范围之内。

我所创建的意识理论是一种弱二元论,也近似于泛心论(又称为泛灵论),并具有自然
主义的部分特点。它明确的反对唯物主义(包含各种形式的物理主义)、唯心主义(观
念论)以及笛卡尔式的心物二元论(实体二元论)。

之所以是弱二元论(属性二元论),是因为它为意识赋予了和物质同等的本体性地位,
和强二元论的心物完全对立,互不影响所不同的是,我的理论认为意识和物质是可以互
相影响的,是彼此叠加成一体但是又有各自的独特性质,犹如硬币的一体两面,如此避
免了笛卡尔心物二元论的心物难以沟通的难题。总之,物质和意识是实在(本体)内含
的互相对立(互斥性)但是又不可或缺(互补性)的两个不同侧面的特性,它和波粒二
象的互斥互补具有近似的性质,它既不是传统的心物一元论,也不是传统的心物二元论
,也不是传统的心物不二论,因为有辩证法的特点,所以可以称为心物辩证论。

之所以近似于泛心论(panpsychism),是因为根据这种新的意识理论,拥有主观感受质
和自我同一性的意识主体是宇宙本有的一种原始的根本属性,拥有和空间、时间、能量
、质量类似的根本性地位。意识既不是被神所创造的,也不是物质发展到一定阶段而派
生的,也不是大脑神经元复杂活动所涌现出的,而是本就存在于宇宙的,任何生物有机
体甚至独立的单细胞都可能有不同程度的意识,并且所有的意识主体都有一种抽象的先
验全时空的先验遍在性,这是一种类泛心论思想,但又和传统的泛心论有一些不同。因
为它并不承认电子或者石头这样的物体也有主观的意识体验或者思维属性,它们只是可
以和全空间性的先验波性意识叠加在一起,但是不能说它们也有意识,就像我的指甲、
头发或者四肢是我身体的一部分,它们叠加为一体,但不能说它们有意识,甚至说大脑
有意识也是错误的(关于这一点需要特别注意)。

之所以符合自然主义的部分特征,是因为根据这种理论,一切物质和意识现象都要遵循
客观的自然法则,并不存在凌驾于自然法则之上的万能的神。这里所说的自然法则包含
物理法则和意识法则,前者是迄今为止以物质宇宙为中心的自然科学的研究对象,后者
是未来意识科学的研究对象,这里的意识法则必定包含着自由意志。但是它并不排斥灵
魂(实际是先验的波性意识)以及某些神秘意识体的存在。非定域的波性意识的发现,
也为这些本来被传统自然主义所排斥的对象提供了新的理性解释。

##### 什么是意识的波粒二象

>不仅物质有波粒二象性,意识也有波粒二象性,即意识具有波性意识和粒性意识两种
互相对立但是又统一的存在方式。物质和意识的波粒二象统称为心物的波粒二象。

##### 什么是波性意识?
波性意识是处于四维物理时空(现象界)之外,抽象的数学时空(本体界)之内,具有
连续性(持存性)、无限广延性、叠加一体性,是可以全时空遍在的一种先验性意识,
是最本质的自我主体,又可以称为先验自我。

##### 什么是粒性意识?
粒性意识是处在四维物理时空(现象界)之内,抽象的数学时空(本体界)之外,具有
离散性(分立性)、有限局域性、独立个体性,是局域于当前时空的一种经验性意识,
是表象性的自我主体,又可以称为经验自我。

##### 对意识波粒二象的进一步澄清和阐释

这里我必须要澄清一个极为容易产生的误解,由于我们日常生活中对波和粒的认识都是
物质性的,“波”被理解为类似水波那种物质波,而“粒”被理解成一小团物质粒子,
这使得很多人难以理解我所说的波性和粒性,更难以理解波性意识和粒性意识,实际上
我所说的波性和粒性并非物理性质,更不是物理现象,而是根据心物波粒二象这个最根
本的宇宙演化机制,进而抽象出来的两个最根本的哲学范畴。波性不是波动,粒性不是
粒子,前者是哲学范畴,后者是物理现象。波性和连续性、叠加性、弥散性、非局域性
、集体性、开放性、无限性、普遍性等等范畴相关,它是从弥散的波性本体抽象出来的
,近似于中国哲学所说的阳性。粒性和离散性、排斥性、收缩性,局域性、个体性、封
闭性、有限性、特殊性等等范畴相关,它是从坍缩的粒性现象抽象出来的,近似于中国
哲学所说的阴性。

波粒二象性并不是单纯的物理性质,而是一种包含物质和意识,影响个体,社会以及宇
宙的根本哲学性质,也是宇宙的最根本法则,中国古人所说的“一阴一阳之谓道”就是
对它的古老认识。心物波粒二象是统摄万物的最高原理,以心物波粒二象性为核心建立
起的哲学认识实际是太极阴阳以及天人合一的更加精确化描述,是古老的中国哲学思想
的创新性发展和创造性转化,也是一种革命的理性化和精确化阐释,弥补了原有的中国
哲学思想的严重不足,并让其重新焕发活力。

我们经验感知到的意识,由一个一个离散性的,分立的意识状态(思想念头)组成,这
些单个单个的意识状态,就是粒性意识,它们前后相继的不断生生灭灭,形成一条不断
向前延伸递进的意识流,就如经验主义哲学家休谟所认为的:“自我无非是一簇或一组
不同的知觉,以不可思议的快速彼此接替,而且处于不绝的流变和运动中[^2]”,休谟
的认识论被认为是一种心理原子主义。在佛教里面,这种现象被称为五蕴的生灭相续,
根据上座部佛教的阿毗达摩理论,五蕴生灭的最基本单位是不可分割的究竟名法和究竟
色法。“最终存在而不可再分解的单位;由亲身体验、如实地分析而知见的究竟法。此
等实际存在之法不能再分解为更小,而是已分析至最小最终的单位,是组成种种错综复
杂的现象的成份。由此它们被称为究竟法[^3]”。这里的不可分的原子化(粒性化)的
究竟色法实际就是离散性的粒性物质,究竟名法就是粒性意识,它们都是可以被经验感
知的。

物理学家薛定谔也有一段相关描述:“不可能有连续的观察,任何观察都是不连续的,
只是反映了一个个时间点后物质运动的状态,在这些时间点之间我们是无法观察的。这
也是为什么我把粒子称为瞬间的活动而不是永久的实体,无数瞬间的活动的总和,组成
了一连串的图景,也就是我们肉眼所见的事物[^4]。”薛定谔所说的非连续的观察实际
正是粒性意识,而被观察到的瞬间活动的粒子,则是粒性物质。

但是这种经验性的粒性意识绝非自我意识的全部,实际是四维物理时空之外的波性意识
的有限投影(粒性坍缩),真正完整的自我不是物理时空之内的局域自我(小我),而
实际是四维物理时空之外,无穷维的抽象数学时空之内的无限广大的波性本体(大我)
。而我们由于被经验感知所蒙蔽,误以为自我只是四维物理时空(现象界)之内局域于
当前时空点的一个微小的生物有机体:“人”(经验自我),而并没有认识到真正的自
我其实是可以全时空遍在的,是无始存在的并且可以永恒存在(自有永有)的无限广大
的抽象存在方式:“波性意识”(先验自我)。

粒性意识是非连续性(离散)的,局域于空间和时间一点,而波性意识则是连续性的,
具有非局域性,理论上波性意识可以全空间和全时间遍在的,由于这大大超越了我们的
经验常识,所以一般人很难理解,但是如果我们能够深入理解物质的波粒二象性尤其是
物质波函数的全时空遍在性,就可以进一步理解意识的波粒二象性,并进一步理解“波
性意识”的特性。由于波性意识具有叠加纠缠的特性,和万物紧密纠缠在一起,它也是
万物一体的根本原因。各种宗教性的神秘体验,都和波性意识有密切联系。

因为波性意识就是真正的自我,是全时空的遍在,并且和万物纠缠成一体,所以从一定
意义上来说,自我和宇宙是合一的,自我就是整个宇宙。这就是古中国哲学所说的“天
人合一”,“吾心即宇宙,宇宙即吾心”,也是古印度吠檀多哲学所说的“我就是梵,
梵就是我”。

波性意识以及它所对应的先验本体在人类过去所有的宗教和哲学体系里面都有近似的一
些对应,中国哲学的“道”、“气”、“太极”、“元神”,印度吠檀多哲学的“梵”
,佛教的“涅槃”,“本心”,基督教的“上帝”,柏拉图哲学的“理念”,康德哲学
的“先验自我”,黑格尔哲学的“绝对精神”,胡塞尔哲学的“纯粹意识”等,不同的
宗教、哲学和科学体系对祂有不同层面的认识,各自有些深刻的洞见,但是也有一些严
重的扭曲,而我的新理论修正了以往的各思想体系对于祂的错误认识,并提出了更准确
更完整的认识。(未完)


参考文献:
[^1]:[澳]贝内特. 神经科学的哲学基础[M]. 浙江大学出版社, 2008:251
[^2]:[英]罗素. 西方哲学史[M]. 商务印书馆, 2007:781
[^3]:[美]菩提比丘. 阿毗达摩概要精解修订版[M], 2000:4
[^4]:[奥]埃尔温·薛定谔. 薛定谔文集[M]. 上海交大出版社, 2009:25


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※ 修改:·runsun 於 Oct 14 23:26:40 2019 修改本文·[FROM: 47.]
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runsun
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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 23:28:00 2019, 美东)

>意识,是一种具有主动的意向性和意志性,能够识别信息和处理信息,能够产生主观
体验的非物质性的抽象实在。
===========
迄今为止对意识的最精准定义,也是对心灵哲学当中各种形式的物理主义的否定。


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※ 修改:·runsun 於 Oct 14 23:46:14 2019 修改本文·[FROM: 47.]
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neohorizon
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发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 14:49:15 2019, 美东)

思考:
1。神的全能,全在与全知
2。三位一体: 三位(三元)的每一位是完全的神,三位格是同一个神。



【 在 runsun(灭佛者天行) 的大作中提到: 】
<br>:
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Nan
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发信人: Nan (空), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 17 00:43:34 2019, 美东)

我对你不持任何恶意。所以看你浪费时间在无意义的事情上有些不忍。
我部分专业涉及意识。我知道的意识研究最奠基的文章是诺奖获得者
Crick 2003年的文章
https://www.nature.com/articles/nn0203-119

从这篇文章起,正式把意识研究可以作为科学研究,而不是泛泛而谈。

可以科学研究的对象,一定可以树立一个假说Hypothesis.然后可以通过
实验来对这个假说来证伪或证真。

我对你的这些有个假说:

H1 : 你这都是无用的自嗨。
1.如果你可以建立一个关于意识可验证的假说体系,那H1被证伪
2.否则你就是在自嗨。


无法叫醒不愿醒的人。至少我试试。

浪费时间想这些没用的事也许比谤佛造业好?我不确信。但至少表明一下态度吧





【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: ![](https://upload-images.jianshu.io/upload_images/14697850-
3c3fc63dd6d63d9e
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: #### 关于意识的一个基本定义
: 在论证意识的波粒二象性之前,我将先给出关于意识的一个基本定义,尽管无论是科学
: 还是哲学迄今为止都难以给出一个对意识的准确定义,意识的种种神秘性特征也使得其
: 很难被准确定义,甚至某些哲学家认为它是不可定义的,犹如斯图尔特・萨瑟兰
: (Stuart Sutherland)说:“意识是神奇而难以捉摸的现象;规定它是什么,它做什么
: ,或它为什么演化都是不可能的。[^1]”但是根据我对意识的研究思考,我将给出一个
: 迄今为止对意识最精准的定义:
: >意识,是一种具有主动的意向性和意志性,能够识别信息和处理信息,能够产生主观
: ...................




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※ 修改:·Nan 於 Oct 17 00:45:49 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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runsun
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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 17 05:22:31 2019, 美东)


【 在 Nan (空) 的大作中提到: 】
: 我对你不持任何恶意。所以看你浪费时间在无意义的事情上有些不忍。
: 我部分专业涉及意识。我知道的意识研究最奠基的文章是诺奖获得者
: Crick 2003年的文章
: https://www.nature.com/articles/nn0203-119
: 从这篇文章起,正式把意识研究可以作为科学研究,而不是泛泛而谈。
: 可以科学研究的对象,一定可以树立一个假说Hypothesis.然后可以通过
: 实验来对这个假说来证伪或证真。

你唬谁呢?你在一个当今意识研究领域最顶尖水平的人面前卖弄这些低级破烂玩意??
好不好笑啊,哈哈。

弗朗西斯·克里克(Francis·Crick)虽然是诺贝尔生物学奖获得者,但是他在意识研
究流域基本上相当于幼儿园水平,他有一本扯蛋的书《惊人的假说:灵魂的科学探索》
,这本书开头上来就说:

惊人的假说是说:你,你的喜悦、悲伤、记忆和抱负,你的本体感觉和自由意志,实际
上都只不过是一大群神经细胞及其相关分子的集体行为。正如刘易斯·卡罗尔(Lewis
Carroll)书中的爱丽丝(Alice)所说:“你只不过是一大群神经元而已。”这一假说
和当今大多数人的想法是如此不相容,因此,它可以真正被认为是惊人的假说。
-------------
这观点有啥惊奇吗?一种典型的也是相当幼稚肤浅的极端还原主义和物理主义,这种论
调目前在西方心灵哲学里都已经成为过时的老掉牙了 ,成为嘲笑的对象,还奠基??
?他所说的惊奇实际上不过是针对笛卡尔式二元论者尤其是信仰宗教的人说的。

这种神经元还原主义不过是典型的科学式的自大和无知,它根本解决不了意识的困难问
题,比如主观感受质(qualia)难题(大卫·查莫斯提出),统一性难题,同一性难题
等等。。。也同样解决不了意识的意向性问题,太多困难解决不了了。

他的研究方向都错误了,试图将意识完全的客观化,但意识最主要的特征是主观性,是
第一人称的,有主观的感受体验,这些是永远不可能被实验所观察的,而客观性的神经
元的电化学反应完全无法解释疼痛感的主观感受经验,无法解释看到红色的体验,无法
解释快乐,悲伤。。。。连一个宏观图像的整合问题都解释不清楚。

如果没有本体论,认识论以及时空问题的革命突破,是根本不可能搞清楚意识的。对意
识的研究涉及一系列的根本性的哲学问题,并且必须要结合物理学。

我读过上百部意识研究领域的专著以及几百篇论文,对这个领域实在太熟悉了。从行为
主义,到功能主义,到各种还原和非还原的物理主义,还有涌现论,以及属性二元论,
中立二元论,泛心论,还有意识的神秘主义等。而且我还精通哲学领域对意识的思考,
包括康德的理论,胡塞尔的理论。。。佛教的意识理论就更不用说了

实际上意识研究是一个跨学科的研究,它涉及哲学,宗教,数学,物理学,生物学,神
经科学,认知科学,心理学等等,也包括人工智能和复杂性科学。目前在这个领域并无
突破性的理论,更没有共识性的理论,也极度缺少跨学科的人才。

究竟什么范式适合意识研究,目前还没定论呢,至少自然科学的范式是显然不适合的。

我正在写一本意识研究的专著,阐明一套迄今为止最优美最深邃,最宏大也最细致,也
是整合性最强的意识理论,将回答一系列关于意识的难题并给出强大的论证,未来将会
震惊整个世界。

说我是意识领域的爱因斯坦,都是对我的贬低。

: 我对你的这些有个假说:
: H1 : 你这都是无用的自嗨。
: 1.如果你可以建立一个关于意识可验证的假说体系,那H1被证伪

所谓的可证伪性不过是目前判断是否科学的标准,实际上波普尔的可证伪性都已经倒塌
了,因为有它的种种局限,在科学哲学领域,目前并无统一的判断是否科学的标准。

判断一个好的理论,并非只靠什么可证伪性(我的理论中也是可证伪的,但只是其中的
部分观点,绝不是全部),而是有更多的标准,而我将提出一套更好的标准,取代之前
的标准。

: ...................











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※ 修改:·runsun 於 Oct 17 21:39:54 2019 修改本文·[FROM: 172.]
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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 17 05:28:05 2019, 美东)


【 在 Nan (空) 的大作中提到: 】
: 无法叫醒不愿醒的人。至少我试试。

滚一边呆着去,蠢货。

: 浪费时间想这些没用的事也许比谤佛造业好?我不确信。但至少表明一下态度吧

乔达摩是大煞笔,清海是大煞笔,waichi是大煞笔。不好意思,我又“诽谤”了,而且
是因为你而引起。不知道这恶业是不是你也要担负一部分啊?

这些人,给我提鞋的资格都不配,一脚踹开。因为他们谎言欺骗,满嘴忽悠,最讨厌这
些骗子了,我也是他们的最大克星。

说什么谤佛下地狱,如果真有地狱,也是给这些神棍骗子们准备的。

至于你这种没脑子的小喽罗,我一点不同情你们,更不想叫醒你们,跟着他们陪葬吧。





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※ 修改:·runsun 於 Oct 17 05:44:36 2019 修改本文·[FROM: 172.]
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发信人: Nan (空), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 17 06:41:23 2019, 美东)

一不会尊重人,二没有solid 可验证的假说。 一切都是自说自话而已。

在我这里很简单,你能提出哪怕部分假说,你就不是自嗨。否则是。

意识的研究,很明显有一部分是有神经系统基础的。一部分不是。Crick
的工作意义在于设置了一个可以科学研究的基石。 他说的那些不是观点,
而是假说。

关于意识的研究,有哲学/宗教层面的,有科学层面的。我个人认为
科学层面的更有意义一些。既然你读了这么多书,不妨再多了解一些
科学层面的:这包括神经系统的研究,和科学方法论。

物理界的波粒二相性,其实是人的认知系统缺陷,不能形成对量子现象的
完善表征而造成的一个伪命题。





【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 滚一边呆着去,蠢货。
: 乔达摩是大煞笔,清海是大煞笔,waichi是大煞笔。不好意思,我又“诽谤”了,而且
: 是因为你而引起。不知道这恶业是不是你也要担负一部分啊?
: 这些人,给我提鞋的资格都不配,一脚踹开。因为他们谎言欺骗,满嘴忽悠,最讨厌这
: 些骗子了,我也是他们的最大克星。
: 说什么谤佛下地狱,如果真有地狱,也是给这些神棍骗子们准备的。
: 至于你这种没脑子的小喽罗,我一点不同情你们,更不想叫醒你们,跟着他们陪葬吧。



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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 17 08:17:49 2019, 美东)


【 在 Nan (空) 的大作中提到: 】
: 一不会尊重人,二没有solid 可验证的假说。 一切都是自说自话而已。

我看不出你值得我尊重的地方,反而很多让我鄙视的,为啥要我尊重你?

: 在我这里很简单,你能提出哪怕部分假说,你就不是自嗨。否则是。
: 意识的研究,很明显有一部分是有神经系统基础的。一部分不是。Crick
: 的工作意义在于设置了一个可以科学研究的基石。 他说的那些不是观点,
: 而是假说。

克里克的观点毫无新意甚至说幼稚,不过是把意识还原成神经元的电化学反应,这是一
种极端的幼稚的物理主义。用这种还原论和物理主义的观点试图搞清楚意识问题,是没
有任何可能的,也远远低估了理解意识的难度,它也正是科学本身的严重局限性。

意识确实有神经元相关物(Neuronal Correlates of Consciousness, NCC),但绝不能
把意识还原成神经元。就像电脑软件确实有它的硬件运行基础,但是不可能把电脑软件
还原成纯物理的放电。

: 关于意识的研究,有哲学/宗教层面的,有科学层面的。我个人认为
: 科学层面的更有意义一些。既然你读了这么多书,不妨再多了解一些
: 科学层面的:这包括神经系统的研究,和科学方法论。

我有几乎全部知名的神经科学专著,有几十部,包括很多知名的国外神经科学教材。

[美]MarkF.Bear-《神经科学:控索脑:(第二版)》
[英]n G. Nicholls  -《神经生物学-从神经元到脑(第5版)》
[美]MichaelS.Gazzaniga-《认知神经科学:关于心智的生物学》
[美]詹姆斯·卡拉特 - 《生物心理学》
[美]克里斯托弗·科赫 - 《意识探秘:意识的神经生物学研究》
[美]伯纳德·j.巴斯 - 《认知、大脑和意识:认知神经科学导论》
[澳]贝内特 - 《神经科学的哲学基础》
[美]马克·约翰逊 - 《发展认知神经科学》
[美]罗伯特·伯顿 - 《神经科学讲什么》
。。。。

我阅读了其中的大部分,可以非常确定的是,神经科学单凭自身是根本没可能解决意识
问题,它对意识的了解还处在非常浅的层面,一些神经科学专著甚至认为神经科学根本
就不是研究也解决不了意识问题(这里的意识问题,实际是指高级意识问题)。

不过神经科学也确实有很重要的价值,而且需要在量子层面而不是分子层面上进行更加
深入的研究,尤其要深入研究神经元的量子相干性问题。

对意识的深入研究,真正有意义和真正根本的是哲学方面的突破,然后才能带动科学方
面的突破。哲学认知以及思维方式的落后,已经造成了量子物理以及对意识的科学研究
,全都遇到了难以突破的障碍。

哲学的突破,也带来科学方法论的突破。归纳性难题和演绎的困境,至今还没有解决,
在粒子物理学里,又遭受了实验手段的严重局限,因而需要更好的科学方法论。

: 物理界的波粒二相性,其实是人的认知系统缺陷,不能形成对量子现象的
: 完善表征而造成的一个伪命题。

扯蛋,不是人的认知系统缺陷,而是对实在,运动,时空以及经验和先验的混乱,这方
面你更没能力在我面前胡扯了,我对这个问题的广泛学习和深入思考研究已经超过十年
了。

波粒二象是最难的物理问题,也是最难的哲学问题,而且它本质上就是一个哲学问题。
几乎所有的哲学难题以及对立矛盾都和它紧密相关。

我是真正的哲学天才,从一开始就成功找到了哲学当中最根本的主线,找到了最本质的
问题,而且提出了一套新的认识,而且最关键的是,这套认识出自于严谨深入的理性思
辨,用哲学的方法来解决最难的哲学问题,而它建立于严谨的物理实验上,和物理学以
及数学紧密结合(涉及新的数学哲学)




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neohorizon
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发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 23 20:02:38 2019, 美东)

你已经把波粒二象发展成波粒二性了,那么波粒二象性这个名词要么抛弃,要么重新定
义: 波粒二象二性论。


【 在 runsun(灭佛者天行) 的大作中提到: 】
<br>: 我看不出你值得我尊重的地方,反而很多让我鄙视的,为啥要我尊重你?
<br>: 克里克的观点毫无新意甚至说幼稚,不过是把意识还原成神经元的电化学反应,
这是一
<br>: 种极端的幼稚的物理主义。用这种还原论和物理主义的观点试图搞清楚意识问题
,是没
<br>: 有任何可能的,也远远低估了理解意识的难度,它也正是科学本身的严重局限性。
<br>: 意识确实有神经元相关物(Neuronal Correlates of Consciousness, NCC),但
绝不能
<br>: 把意识还原成神经元。就像电脑软件确实有它的硬件运行基础,但是不可能把电
脑软件
<br>: 还原成纯物理的放电。
<br>: 我有几乎全部知名的神经科学专著,有几十部,包括很多知名的国外神经科学教
材。
<br>: [美]MarkF.Bear-《神经科学:控索脑:(第二版)》
<br>: [英]n G. Nicholls  -《神经生物学-从神经元到脑(第5版)》
: ...................
<br>
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bdbd
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发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 23 21:06:32 2019, 美东)

这就是一个悲剧。十多年的时间全浪费在这些没用的事情上。不知道造的什么因,居然
这么恶的业报。


【 在 neohorizon (horizon) 的大作中提到: 】
: 你已经把波粒二象发展成波粒二性了,那么波粒二象性这个名词要么抛弃,要么重新定
: 义: 波粒二象二性论。
: <br>: 我看不出你值得我尊重的地方,反而很多让我鄙视的,为啥要我尊重你?
: <br>: 克里克的观点毫无新意甚至说幼稚,不过是把意识还原成神经元的电化学反应,
: 这是一
: <br>: 种极端的幼稚的物理主义。用这种还原论和物理主义的观点试图搞清楚意识问题
: ,是没
: <br>: 有任何可能的,也远远低估了理解意识的难度,它也正是科学本身的严重局限
性。
: <br>: 意识确实有神经元相关物(Neuronal Correlates of Consciousness, NCC),但
: 绝不能
: ...................



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fivestone
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 24 18:11:02 2019, 美东)

一切都是因缘自在的,他所经历的也是他必然会经历的。我们每个人不是也都一样吗。
在自我的成见里面打转,不愿意放弃自我的束缚。十年又算什么呢。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 这就是一个悲剧。十多年的时间全浪费在这些没用的事情上。不知道造的什么因,居然
: 这么恶的业报。
: 性。



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upstart
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发信人: upstart (暴发户), 信区: Wisdom
标  题: Re: 意识波粒二象的详细论证(2)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 24 22:09:05 2019, 美东)

看了你的文章。非常同意你的观点。我现在越来越认识到,意识才是世界本源。从量子
力学,到相对论。都证明了这个世界是主观的,而不是客观的。是根据人的意识或者感
觉来变化的。
我自己一直研究股市的运作和人的心理的关系。发现股市的运动总是和人的直觉相反。
根据这个原理,我逆向工程研究出了一整套模式,可以精确的预测股市每一段的上涨和
下跌。我用SP500指数做为研究对象。现在正在用股指期货证明我的观点。我现在基本
上完成了这个模型的建立,如果这个模型可以让我的账户翻很多倍。我会发表文章介绍
这个模型。
这个模型不光是是可以用来预测股市的运动,还可以预测国家的经济发展。但是国家的
经济发展周期很长。一下就是好几十年。所以预测对了也太久了。但是股市不一样,股
市一天的运动就可以走过一个国家几十年的发展曲线。所以是最好的证明方法。
什么时候,你的书出来了。我一定拜读大作。


【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: ![](https://upload-images.jianshu.io/upload_images/14697850-
3c3fc63dd6d63d9e
: .png?imageMogr2/auto-orient/strip%7CimageView2/2/w/1240)
: #### 关于意识的一个基本定义
: 在论证意识的波粒二象性之前,我将先给出关于意识的一个基本定义,尽管无论是科学
: 还是哲学迄今为止都难以给出一个对意识的准确定义,意识的种种神秘性特征也使得其
: 很难被准确定义,甚至某些哲学家认为它是不可定义的,犹如斯图尔特・萨瑟兰
: (Stuart Sutherland)说:“意识是神奇而难以捉摸的现象;规定它是什么,它做什么
: ,或它为什么演化都是不可能的。[^1]”但是根据我对意识的研究思考,我将给出一个
: 迄今为止对意识最精准的定义:
: >意识,是一种具有主动的意向性和意志性,能够识别信息和处理信息,能够产生主观
: ...................



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